1 Тема от Pigeneshev

  • Pigeneshev
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: г. Москва
  • Зарегистрирован: 2015-09-11
  • Сообщений: 58
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Тема: Элегаз, свойства

Коллеги,

Побывал на днях на одном из крупных заводов в/в оборудования в России. Главный конструктор,
говорит интересные вещи - -55 (-60, как заявляет к примеру ABB) для колонковых элегазовых выключателей - нереальная цифра. Коммутационная способность данных выключателей ~0, даже при -50 уже плавает жижа (давление - копейки).
Так же ознакомил с использованием в качестве среды гашения поля N2 (преимущество дешевизна, отсутствие сложных систем по газоанализу - утечки не опасны для ОП, лучшая коммутационная способность).
Вопрос меня заинтересовал - никто не сталкивался в своей работе с элегазовыми выключателями в сильные морозы, хлопали ли (при токах кз)?
Может кто то видел интересные зарубежные статьи на эти темы?

2 Ответ от Pigeneshev

  • Pigeneshev
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: г. Москва
  • Зарегистрирован: 2015-09-11
  • Сообщений: 58
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Элегаз, свойства

Речь идет и не чисто элегазе, но и его смесях.

3 Ответ от High_Voltage

  • High_Voltage
  • High_Voltage
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: ХМАО-Югра
  • Зарегистрирован: 2014-03-07
  • Сообщений: 1,369
  • Репутация : [ 2 | 0 ]

Re: Элегаз, свойства

Pigeneshev пишет:

Коллеги,

Побывал на днях на одном из крупных заводов в/в оборудования в России. Главный конструктор,
говорит интересные вещи - -55 (-60, как заявляет к примеру ABB) для колонковых элегазовых выключателей - нереальная цифра. Коммутационная способность данных выключателей ~0, даже при -50 уже плавает жижа (давление - копейки).
Так же ознакомил с использованием в качестве среды гашения поля N2 (преимущество дешевизна, отсутствие сложных систем по газоанализу - утечки не опасны для ОП, лучшая коммутационная способность).
Вопрос меня заинтересовал - никто не сталкивался в своей работе с элегазовыми выключателями в сильные морозы, хлопали ли (при токах кз)?
Может кто то видел интересные зарубежные статьи на эти темы?

Помнится как-то -54С у нас было, на ПС питающих город выключатели заблокировались, приняли решение и вывели блокировку, правда решение несколько дней принимали. С отключением токов КЗ при таких температурах не сталкивался.

Long Live Rock'n'Roll

4 Ответ от aidar

  • aidar
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2012-01-07
  • Сообщений: 48
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Элегаз, свойства

Поэтому там есть подогрев, без него элегаз сжижаетя.

5 Ответ от stoyan

  • stoyan
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-05-04
  • Сообщений: 1,454

Re: Элегаз, свойства

http://leg.co.ua/info/vyklyuchateli/teh … egaza.html

Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб.

6 Ответ от Titan

  • Titan
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-02-04
  • Сообщений: 58
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Элегаз, свойства

Подогрев не обязателен. Те же PASS пр-ва АББ в соотв.с инструкцией по эксплуатации заправляются смесью элегаз/хладон, соотношение выбирается по соотв. температуре.
У меня проблемы в морозы (вторая зима до -45С) возникали не с коммутац. способностью (тьфу три раза) а с утечками через соединения. И это по моему мнению главная проблема и беда элегазового оборудования нар. установки.
1. Определить утечку течеискателем на морозе -40С  это еще та задача.
2. Даже если определил со 100%уверенностью, то вывести оборудование в ремонт не получится до повыш. температуры.
3. Как ее устранить.
По факту качаем элегаз/хладон, если есть возможность - "вешаем" локальные самод. устр-ва обогрева (в виде самогреющ. кабеля) на места утечек и т.п. Потом в ремонт.
Одевать термодеяла на оборудование не самый лучший вариант, усложняется поиск утечек, снять одеяло проблематично без вывода оборуд. в ремонт. Все утечки (на PASS) через газонаполненные ввода, шланги перетока, узлы присоединения денсиметров - эти узлы под одеяло не засунуть.
Так же надо учитывать что баллон с элегазом на морозе тоже подвержен сжижению, вот его надо в одеяло теплое.

Хочешь рассмешить бога? Расскажи ему о своих планах!

7 Ответ от nkulesh

  • nkulesh
  • пенсионер
  • Неактивен
  • Откуда: Зея
  • Зарегистрирован: 2011-01-12
  • Сообщений: 1,764
  • Репутация : [ 6 | 0 ]

Re: Элегаз, свойства

Подогреваются только баковые выключатели, у колонковых - только привода. Опыта отключения больших токов в морозы нет, у нас это чаще в грозовой или пожароопасный период.
Азот? А почему другие его не используют?

8 Ответ от zloi

  • zloi
  • ailleurs
  • Неактивен
  • Откуда: une boîte à musique
  • Зарегистрирован: 2011-01-12
  • Сообщений: 725

Re: Элегаз, свойства

Pigeneshev пишет:

Вопрос меня заинтересовал - никто не сталкивался в своей работе с элегазовыми выключателями в сильные морозы, хлопали ли (при токах кз)?
Может кто то видел интересные зарубежные статьи на эти темы?

При такой температуре воздушные выключатели тоже никакие (и даже хуже).

Что касается опыта эксплуатации - работает в центральной Канаде и на Аляске (но я предпочитаю климат потеплее).

Contre le passé y'a rien à faire, il faudrait changer les héros, dans un monde où le plus beau reste à faire... (DB)

9 Ответ от Pigeneshev

  • Pigeneshev
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: г. Москва
  • Зарегистрирован: 2015-09-11
  • Сообщений: 58
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Элегаз, свойства

nkulesh пишет:

Подогреваются только баковые выключатели, у колонковых - только привода. Опыта отключения больших токов в морозы нет, у нас это чаще в грозовой или пожароопасный период.
Азот? А почему другие его не используют?

Речь идет о колонковых выключателях. Конкретно разговаривал про выключатели 500 кВ.
А по поводу азота - это как раз еще тот вопрос, жду развития темы. Предполагаю маркетол гическую составляющую вопроса по продвижении элегаза и его смесей - ни больше, не меньше. Тем более в Европе, откуда пришли данные изобретения - таких температур нет.

10 Ответ от Pigeneshev

  • Pigeneshev
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: г. Москва
  • Зарегистрирован: 2015-09-11
  • Сообщений: 58
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Элегаз, свойства

Titan пишет:

Подогрев не обязателен. Те же PASS пр-ва АББ в соотв.с инструкцией по эксплуатации заправляются смесью элегаз/хладон, соотношение выбирается по соотв. температуре.
У меня проблемы в морозы (вторая зима до -45С) возникали не с коммутац. способностью (тьфу три раза) а с утечками через соединения. И это по моему мнению главная проблема и беда элегазового оборудования нар. установки.
1. Определить утечку течеискателем на морозе -40С  это еще та задача.
2. Даже если определил со 100%уверенностью, то вывести оборудование в ремонт не получится до повыш. температуры.
3. Как ее устранить.
По факту качаем элегаз/хладон, если есть возможность - "вешаем" локальные самод. устр-ва обогрева (в виде самогреющ. кабеля) на места утечек и т.п. Потом в ремонт.
Одевать термодеяла на оборудование не самый лучший вариант, усложняется поиск утечек, снять одеяло проблематично без вывода оборуд. в ремонт. Все утечки (на PASS) через газонаполненные ввода, шланги перетока, узлы присоединения денсиметров - эти узлы под одеяло не засунуть.
Так же надо учитывать что баллон с элегазом на морозе тоже подвержен сжижению, вот его надо в одеяло теплое.


Меня волнует больше не эксплуатирующая составляющая, а реальная возможность отключения данными выключателями токи КЗ при очень низких температурах.
Как заявил конструктор - процент, что при -50 кол. выключатель будет вести себя корректно - не более 15-20%.

11 Ответ от Vit_nn

  • Vit_nn
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2012-03-28
  • Сообщений: 51
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Элегаз, свойства

Сам не видел, но эксплуатационщики рассказывали что в Сибири элегазовые выключатели покрывают "попонами" с электроподогревом. ICQ/ab:)

12 Ответ от Pigeneshev

  • Pigeneshev
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: г. Москва
  • Зарегистрирован: 2015-09-11
  • Сообщений: 58
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Элегаз, свойства

Vit_nn пишет:

Сам не видел, но эксплуатационщики рассказывали что в Сибири элегазовые выключатели покрывают "попонами" с электроподогревом. ICQ/ab:)

Верю, но не совсем правильное решение с точки зрения операционного блока.
Пришло новое гарантийное письмо от ABB, что подтверждают -60. Задали вопрос как испытывали отключение при токах КЗ в криогенных камерах - пока молчат.