с удовольствием поучаствую, как смогу))

не моли бы вы чуть подробнее рассказать как именно это делается?

и правда..ДФЗ сидит на 1000/5, а регистратор на 600/5 - отсюда и путаница

расчетчикам (точнее одному но самому главному) я ветку форума показал, будем думать вместе как выйдем с праздников

я прошу прощения, не могли бы страницу точно назвать, никак найти эту фразу не могу
касаемо склейки осцилограмм - я наверно склоняюсь больше к Вашей, arco, версии склейки: передатчики пускались можно сказать одновременно, но идею по поводу РМОП я не вполне понимаю: в тех же РУ№9 пишут, что ставится она вроде как параллельно РНМНП, я попробовал прикинуть куда разворачивается мощность ОП при каскаде:
http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/90000/7000/97039/thumb/p1ad99up3m9h32vtlcdh9lc1.jpg
и получается что со стороны ПСБ она никуда на разворачивается и точно также даст сработать на отключение ДФЗ, да и как данное реле спасет от расхождения пакетов от нагрузки тоже мне не очень ясно. поправьте меня если я не прав

Ну вот и сложился кворум

Никогда не приходилось проверять исправность трансформатора 2-ТФМ, проверку рекомендуют в «Инструкции ЦСРЗА №10 по наладке и плановой проверке дифференциально- фазных высокочастотных  защит ДФЗ-201 и ДФЗ-504 (релейная часть)», стр 44. Инструкция находится на сайте Никиты Любимова, Ретро РЗиА.
http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/90000/7000/97053/thumb/p1adbnhcfh1kb31mlmg3jhcj7441.PNG

РУ-9, страница 9, пункт 4.

Не совсем так. Здесь дается ссылка на Рис.8,  где используется  только РМОП в цепи пускового органа на отключение 1ПР-2.

Уфф, начинаем выделять обратные последовательности. Ранее упоминалось, что регистраторы ПС-А и ПС-Б не сфазированы по  напряжениям. Оказывается не сфазированы еще по токам. Смотрите сами,  до КЗ на ПС- А была нагрузка в линию 150А, на ПС- Б в линию 290-300А. После ликвидации КЗ на ПС-А осталась нагрузка 450А. Если сопоставить векторные диаграммы, например за 1 период  до начала КЗ, напряжения и токи ПС-А, ПС-Б находятся в противофазе, а должны совпадать.  Поэтому шаг первый, выполнить экспорт напряжений, токов и дискретных каналов из ПС-Б в ПС-А. За точку синхронизации нужно выбрать одинаковый, предшествующий началу КЗ участок, например у меня, минус 100мсек. Проверить синхронизацию напряжений ПС-А ПС-Б.  Шаг второй, выполнить инверсию токов и напряжений  ПС-Б. Шаг третий, выделить расчетные каналы U2,I2 по обоим ВЛ.  Результат в приложении, на всех интервалах в диаграммах обоих ВЛ, U2 опережает I2. Учитывая угол максимальной чувствительности РМОП=-110 град, реле не срабатывает. Я все больше склоняюсь к мысли, о выводе пускового 3Io, но  РТо.блок. остается в работе. Это самый легкий путь, но если мы трудностей не боимся… 

Приветствую всех неравнодушных!
Вставлю свои "5 копеек":
1) На ВЛ-110-5 чуть ли не сразу после наладки был выведен АК, причина туманна - помеха, по моим наблюдениям при попытке двухстороннего одновременного ввода АК выскакивало "отсутствие ответа 2" на стороне ПС "Б" (не сразу, а с выдержкой достаточной для неполучения ответа) ;
2) При КЗ на параллельной линии ВЛ-110-6 во время грозы в июле прошлого года произошло излишнее отключение ВЛ-110-5, при этом ПРД ПС "А" выдал те же ровно три импульса и замолчал, вследствие чего произошло отключение со стороны ПС"Б", было ли отключение со стороны ПС "А" - точно не помню;
3) После излишнего отключения летом 2015 г. был проведён ряд проверок, в том числе снята ФХ;
4) При построении ФХ выяснилось что на правой ветви характеристики угол блокировки составляет 45° при уставке в 60°, данное отклонение является недопустимым, т.к. допустимо -4° или +7° (по Е. Д. Сапиру);
5) При снятии ФХ на вход ЛФ был подключен FLUKE 123 собственно для контроля взаимного положения "пачек" ВЧ-импульсов, имела место некая странность - в определённый момент блокирующий ВЧ-импульс со стороны ПС "А" (который должен был перекрывать "провал" полностью) делился на два с разрывом посередине, с "прилипанием" половинок к фронтам соседних импульсов со стороны ПС "Б", что проявляло себя лишь при подаче Uман от Ретом-51, при переходе на У-5053 данное явление не повторялось. Не знаю, понятно ли объяснил, могу предоставить осциллограммы при необходимости;
6) Всё остальное при проверке нареканий не вызывало, помню что 5 ЭП работало в пределах 30 мс, 6 КР1 в пределах 40 мс, коэффициент К на отпайке 8 составлял 7,62 при минимально допустимых 7,52 (по Е. Д. Сапиру), с пристрастием был проверен ФП (в т. ч. разрядник на пробой в пределах 2.5 кВ) и ВЧ-кабель (РК-75-11 по моему).
7) После излишней работы ДФЗ-2 25.02.16, 09.03.2016 г. был воспроизведён файл аварии зарегистрированный РАС "НЕВА" в формате comtrade на стороне ПС "Б" при НЕ пущенном ПРД ПС "А", с масштабными коэффициентами по I=0,6 (из-за разности Ктт), по U=1100, ДФЗ-2 сработала на отключение с остановом ПРД, но 5 ЭП "провисело" сработанным почти 17 мс против 6,9 мс при реальном событии 25.02, осциллограмма сохранена, могу предоставить.
За возможные допущенные ошибки и небольшие неточности просьба простить.
Основной вопрос о причине останова ПРД ПС "А" так и остаётся открытым.
С ув.

Есть идея попробовать заменить блок АК с двух сторон на заведомо исправный.

Проверяли, входное сопротивление ВЧ-кабеля-порядка 55 Ом (при сопротивлении от 50 до 100 Ом доп согласования ПП с кабелем не требуется - по Рыжавскому), стабильность Fнес и Fгет, пульсации БП, проверены L и С в ФП (по моему тип ФП-500) - без нареканий, проверена изоляция ВЧ-кабеля - порядка 10 Мом , фарфоровый проходной изолятор ФП имел трещины и сколы, изоляция относительно земли была 4 Мом-был заменён на пластиковый, Ссв и ВЧЗ не проверялись, мощность ПРД недотягивала до должных 30 Вт (27,4 Вт)-пожалуй единственное на что можно обратить внимание, измерен запас по перекрываемому затуханию - помню цифру 3,4 Нп (по моему на "грубом") - но точно помню что результаты были удовлетворительными. Пишу по памяти - возможно что-то забыл.

Пока не факт

У нас-то отпайка есть, и вроде не одна (при одновременном пуске Iпр не падает до нуля), и с неслабым потреблением которое с момента расчёта уставок только возросло (соответственно возросло вносимое искажение угла по концам линии), и нам Фбл хотелось бы "побольше" а он как раз - "поменьше", плюс настройка коэффициента к со стороны ПС "А" не попадает в допуск. Из этих составляющих складывается то, о чём писал ув. arco (пост №17). По крайней мере на данный момент эти два дефекта выявлены безусловно и требуют устранения. Сегодня вручную при помощи линейки и карандаша в масштабе наложил дискреты ПРД стороны ПС "А" и дискреты ПРД стороны ПС "Б" на дискреты Iпр стороны ПС "Б"-и пришёл к выводу что при корректном их сдвиге друг относительно друга на входе приёмника ПС "Б" был бы сплошной сигнал - КЗ вне зоны, хотя это конечно не оправдывает молчание ПРД ПС "А" после трёх импульсов.

Осциллограмма будет завтра утром, хотя есть у меня сомнения в корректности воспроизведения.
Передатчик ПВЗ 90М Fнес ПС "Б"= 205 кГц

Нева

Здравствуйте arco.

Про АК это я так, небольшой камушек в сторону ВЧ части (плюсом к пропущенному ПРМ ПС "А" первому импульсу при инцинденте 25.02.16 и "разрывам" в блокирующем импульсе при снятии ФХ прошлым летом).

На стороне ПС "А" я не работал, возможно vladim обладает какой-нибудь информацией по этому поводу

Файл аварии "невы" (ПС "Б") возможно получится извлечь из недр сервера, отдельно он точно не сохранялся, файл аварии ауры (ПС "А") в электронном виде я не получал, на крайний случай могу попробовать снять скан обоих регистрограмм из своей рабочей тетради где я их сохранил в виде вклейки формата А4, но качество вряд ли будет "удобоваримым".

Согласен на все сто

ОП делает именно так, и хотя в мини-инструкции по обмену сигналами которая вставлена в рамку на приёмопередатчике, сделанной под копирку с других ВЛ имеется фраза "при одновременном пуске убедиться что ток приёма снижается до нуля" - упорно не обращает внимания что этот самый ток до нуля никогда не падает, хотя и персонал на стороне ПС "А" появился меньше года назад, до этого и обмениваться-то было не с кем.
Я при обмене фиксирую нагрузку с обоих сторон, и направление мощности, затем произвожу обмен как правило с фиксацией осциллографом значения Uвых на ЛФ ну и по полученным ранее данным косвенно оцениваю состояние канала.

Версия возможно имеет право на жизнь с учётом того что мы любим чтобы "красиво", зачастую сами переделываем за монтажниками из подрядных организаций (так чтоб "параллельно и перпендикулярно").
После замены ПВЗК на ПВЗ-90м пуск от 2КР-1 был переделан на НО контакт, если что-то достаточное наводится для пуска ПРД в те редкие моменты когда 2КР-1 не подтянуто - маловероятно.
А вот с ОМ вполне себе вариант на мой взгляд.
Клеммы XT3/4-XT3/5 у нас свободны, но не закорочены.
Обращу внимание на трассы прокладки жгутов обвязки приёмопередатчика на на наличие пересечений с проводниками токовых цепей, это совсем несложно, да и Ваша рекомендация я думаю основана на опыте. С ув.

Добавлено: 2016-03-10 23:52:33

В идеале бы экранированным проводом с заземлением экрана в одной точке.

Постараюсь к вечеру конвертировать в Comtrade. Хотя, насколько помню, соответствующее ПО Нева есть в свободном доступе.

А чем имитировались файлы? Ретом, Омикрон или что-то третье?

Евгений Георгиевич, не утруждайтесь, в конце концов это мне нужно. Удосужился переконвертировать сам, коллеги,если кому интересно - пожалуйста перескачивайте с файлом аварии РАС НЕВА стороны ПС Б от 20.07.15 г . в формате comtrade. С ув.