1 Тема от Windtalker315

  • Windtalker315
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-11-04
  • Сообщений: 619
  • Репутация : [ 1 | 0 ]

Тема: Виртуальный диспетчер

прочитал вот такую новость

"Россети" запустят виртуального диспетчера "Снежану" до 2020 года в рамках цифровизации
Понедельник, 29 июля 2019 17:31
Предполагается, что это позволит разгрузить сотрудников компании и исключит необходимость добирать диспетчеров-информаторов

Компания "Россети Центр" (входит в группу "Россети") начала тестирование виртуального диспетчера "Снежана" и планирует реализовать пилотную версию проекта до конца 2019 года, сообщил ТАСС генеральный директор "Россети Центр" Игорь Маковский.

"Снежана" - это рабочее название виртуального диспетчера, он включает в себя автоматизированное оповещение наших потребителей о возможных событиях в сети: предполагаемых плановых и внеплановых отключениях", - сказал Маковский.

Он уточнил, что в рамках первого этапа компания выстроит коммуникации с районами электрических сетей, а на втором этапе "Снежана" докладывает оперативную обстановку различным уровням руководителей компании. Это виртуальный диспетчер, лицо в компьютере, может быть и голограмма.

"Сейчас мы уже тестируем такой вариант. У нас есть задача в новый центр управления сетями уже пилотную версию реализовать до конца года", - уточнил руководитель "Россети Центр".

В компании пояснили, что название связано с климатическими особенностями регионов: снегопады, ураганы и другие природные катаклизмы, что отражается на работе. "В имени Снежана мы увидели отражение этой профессиональной особенности и решили на время разработок использовать такое название для проекта. В этой же логике рассматривали и другие имена, Светлана, Электра, например. В будущем, когда система будет готова к запуску, проведем фокус-группу, выберем для системы официальное имя", - сказал Маковский.

За счет автоматизации процесса, обмена информации с потребителями, компания разгрузит сотрудников и исключит необходимость добирать диспетчеров-информаторов, уточнил он.

Не знаю как и относиться к подобным новостям.
Впрочем, тренд на замену всего диспетчерского персонала виртуальными роботами вполне очевиден.
Невеселые тенденции, особенно на фоне новостей про грядущие "15 миллионов россиян рискуют остаться без работы", как говорят в Госдуме.

2 Ответ от mrsalikov

  • mrsalikov
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2017-12-12
  • Сообщений: 212
  • Репутация : [ 1 | 0 ]

Re: Виртуальный диспетчер

Лишь бы не Скайнет...

Только спалив 3 мультиметра начинаешь понимать, что читать схемы все же нужно.

3 Ответ от ПАУтина

  • ПАУтина
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2013-12-27
  • Сообщений: 3,322
  • Репутация : [ 5 | 0 ]

Re: Виртуальный диспетчер

Windtalker315 писал(а): ↑
2019-08-07 12:06:01

"Россети" запустят виртуального диспетчера "Снежану" до 2020 года в рамках цифровизации

Под СО копают, Windtalker, а если у них получится? Разгонят же вас...

4 Ответ от scorp

  • scorp
  • pensioner
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-07
  • Сообщений: 5,364

Re: Виртуальный диспетчер

ПАУтина писал(а): ↑
2019-08-07 14:28:51

Под СО копают

не только,у ФСК достаточно диспетчеров-информаторов

мое отношение к окружающим зависит от того,с какой целью они меня окружают

5 Ответ от doro

  • doro
  • свободный художник
  • На форуме
  • Откуда: г. Краснодар
  • Зарегистрирован: 2011-01-08
  • Сообщений: 10,307

Re: Виртуальный диспетчер

Действительно диспетчерский персонал есть только в подразделениях СО. Главная задача - ведение режимов системы, оперативные функции - вспомогательные. Другое дело, когда разваливается система, только успевай изворачиваться. Ликвидация аварий - разновидность ведения режима. А здесь еще и всякие ответственные и полуответственные достают звонками.
Возьмите хотя бы статью  Ю.В. Шульгина Авария в ЕЭС СССР 31.05.1979 (http://dororz.ru/tn_1_1.html). Главный герой ликвидации аварии получил взыскание за то, что заставил нижевисящего диспетчера переключиться с рапорта высокопоставленному бюрократу на работу по ликвидации аварии.
Кубанская энергосистема тоже неслаба аварийными отключениями. Климатические условия в благословенных прибрежных районах специфические, да и сеть до недавнего времени оставляла желать лучшего. Накануне сочинской олимпиады в Кубанском РДУ была введена должность дежурного информатора, дабы диспетчеру не отвечать на всякие дурацкие вопросы. Так здесь хоть речь не идет об общении с конечными потребителями, хотя есть прецеденты и таких прорыров.
А каково диспетчеру электросетей или РЭС? Чуть что потухло (в моем районе это проходит регулярно), и до РЭС не дозвонишься. Здесь подобная система очень актуальна.

Добавлено: 07-08-2019 16:23:44

Windtalker315 писал(а): ↑
2019-08-07 12:06:01

...тренд на замену всего диспетчерского персонала виртуальными роботами вполне очевиден

Особо не переживайте. Искусственный интеллект только называется интеллектом. Диспетчер - информатор не должен интеллектом в полном плане обладать. Собрать информацию и передать куда нужно - работа, несопоставимая с работой основного диспетчера при ликвидации аварии. Здесь уже не только наука, а и искусство в какой-то степени присутствует.

Сайт doro

Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб.

6 Ответ от n00buK

  • n00buK
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2012-12-12
  • Сообщений: 315
  • Репутация : [ 1 | 0 ]

Re: Виртуальный диспетчер

doro писал(а): ↑
2019-08-07 16:23:44

Возьмите хотя бы статью  Ю.В. Шульгина Авария в ЕЭС СССР 31.05.1979 (http://dororz.ru/tn_1_1.html). Главный герой ликвидации аварии получил взыскание за то, что заставил нижевисящего диспетчера переключиться с рапорта высокопоставленному бюрократу на работу по ликвидации аварии.

Ух... Читается прямо как детектив... Прямо завидую белой завистью людям, которые знают как и умеют управлять целыми энергосистемами.

А касательно виртуального диспетчера - тренд-то есть, но что-то подсказывает мне, что этого мы все не увидим в на своем веку. Некий советчик - предел...

7 Ответ от Lekarь (2019-08-07 21:09:15 отредактировано Lekarь)

  • Lekarь
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2014-12-26
  • Сообщений: 6,578
  • Репутация : [ 14 | 0 ]

Re: Виртуальный диспетчер

Windtalker315 писал(а): ↑
2019-08-07 12:06:01

"Снежана"

Вообще Снежанами часто представляются женщины аморального поведения.
Также Снежана Денисовна - знаменитая учительница из Воронежа.
Если, больше не хватило сообразительности в именовании автоответчика, то можно с уверенностью сказать, что никакая безработится никому не грозит. Скорее наоборот - будут созданы новые рабочие места для  удовлетворения потребностей Снежан.
Да как бы и у ЦУСов появляется новое назначение - центр управления Снежанами.

Добавлено: 2019-08-07 23:13:46

doro писал(а): ↑
2019-08-07 16:23:44

Диспетчер - информатор

на мой туповатый взгляд является одной из причин высокой аварийности. Если будет принято решение о их ликвидации, то аварийность резко упадет , а качество работы возрастет. Только надо понимать, что указанный работник вершина целого слоя людей, паразитирующих на труде других.

8 Ответ от doro

  • doro
  • свободный художник
  • На форуме
  • Откуда: г. Краснодар
  • Зарегистрирован: 2011-01-08
  • Сообщений: 10,307

Re: Виртуальный диспетчер

Не нужно женщин аморального поведения. У меня есть знакомая с этим именем в основательной фирме, иногда доводится общаться. Вполне адекватная женщина. Не технарь, но, что называется, офисный работник. Передам ей привет по этому поводу. То ли возражать будет, то ли гордиться.

Добавлено: 07-08-2019 21:37:31

Lekarь писал(а): ↑
2019-08-07 21:13:46

на мой туповатый взгляд является одной из причин высокой аварийности.

Да, взгляд довольно далекий от интеллекта. Вернем основному диспетчеру функции отчетов перед всякими начальниками, да они зашьются в аварийной ситуации.

Сайт doro

9 Ответ от Lekarь

  • Lekarь
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2014-12-26
  • Сообщений: 6,578
  • Репутация : [ 14 | 0 ]

Re: Виртуальный диспетчер

doro писал(а): ↑
2019-08-07 21:37:31

Да, взгляд довольно далекий от интеллекта. Вернем основному диспетчеру функции отчетов перед всякими начальниками, да они зашьются в аварийной ситуации.

Если разобрать по косточкам, кому и зачем из начальников нужна информация, то для оперативного управления окажется всего нужен один человек - главный инженер. Для всех остальных получение оперативной информации является необходимой составляющей имитации работы.
А если взять еще и опыт крупных сетевых предприятий, типа нефтянников, газовиков, металлургов, то у них нет такого человека с такой должностью. Если же еще и сравнить нагрузки и загрузку оборудования указанных промышленников, то начинаешь удивляться, почему в сетевых компаниях с малозагруженными линиями хватает денег на слой людей, занимающихся непонятно чем.
Мое убеждение, что аварии надо не допускать и это главная цель, а не создавать среду гниения в коллективе, кто, кому быстрее скажет.
Как бы чего - чего, а сообщество людей, занимающихся сомнительной деятельностью, на сегодняшний день есть чем занять и без диспетчеров информаторов.

10 Ответ от ПАУтина

  • ПАУтина
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2013-12-27
  • Сообщений: 3,322
  • Репутация : [ 5 | 0 ]

Re: Виртуальный диспетчер

Windtalker315 писал(а): ↑
2019-08-07 12:06:01

За счет автоматизации процесса, обмена информации с потребителями, компания разгрузит сотрудников и исключит необходимость добирать диспетчеров-информаторов, уточнил он.

Если посмотреть умным и трезвым взглядом, то понятно, что это очередная ИБД - имитация бурной деятельности, а по сути отмывка денег.
Какова будет экономическая эффективность этого мероприятия, какова его функциональная необходимость, прям без этого ну ни как нельзя из-за того, что несутся грандиозные, постоянные и невозвратные потери... Что изменится от того, что кто-то узнает об оперативной обстановке в ЭС, управление - это обязательное наличие обратных связей. Вон, нашим ребятам МТС такую сумму заломил за SMS за рассылки, так они отказались от такой услуги, интересно, а тут как собственные средства связи что ли будут...
Да и в принципе ни чего нового, в своё время при составлении ТЗ на ЦПА рассматривали выполнение специализированной программы "Помощник диспетчера". Программа должна была быть связана с текущей оперативной схемой-режимом ЭС и при аварийном отключении выдавала бы диспетчеру текущую аварийную информацию, варианты действий диспетчера с расчётом их последствий, то есть для диспетчера формировалась программам по оптимальному исправлению и/или нормализации после аварийного режима. Или сам диспетчер мог бы опробовать можно ли в той или иной схемно-режимной ситуации произвести просто вывод в ремонт того или иного элемента сети и каковы будут последствия если произойдёт авария. В принципе оно так и делается, но только через "технологии тягомотной и неторопливой бюрократии", а тут непосредственно самим диспетчером оперативно.

11 Ответ от doro

  • doro
  • свободный художник
  • На форуме
  • Откуда: г. Краснодар
  • Зарегистрирован: 2011-01-08
  • Сообщений: 10,307

Re: Виртуальный диспетчер

Lekarь писал(а): ↑
2019-08-07 21:55:17

Если разобрать по косточкам, кому и зачем из начальников нужна информация, то для оперативного управления окажется всего нужен один человек - главный инженер.

Ага. ГИ получает информацию и рассылает: начальнику СРЗА организовать скачивание осциллограмм и отыскание мест повреждения, начальнику службы линий развернуть бригаду для устранения повреждения, начальнику СПС... Вплоть до вызова пожарной команды.

Сайт doro

12 Ответ от Lekarь

  • Lekarь
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2014-12-26
  • Сообщений: 6,578
  • Репутация : [ 14 | 0 ]

Re: Виртуальный диспетчер

doro писал(а): ↑
2019-08-08 10:24:55

Ага. ГИ получает информацию и рассылает: начальнику СРЗА организовать скачивание осциллограмм и отыскание мест повреждения, начальнику службы линий развернуть бригаду для устранения повреждения, начальнику СПС... Вплоть до вызова пожарной команды.

Я считаю что надо работу строить именно таким образом. Кто конкретно будет рассылать это другой вопрос. Но оперативность реагирования определять должен главный инженер. Есть вещи которые годами могут терпеть, а есть которые требуют срочного решения. Главный за это деньги получает.
Людей на объектах задергали до белого каления по любому поводу. Сначала сами их изводят, а потом жалуются на отсутствие кадров.

13 Ответ от Андрей

  • Андрей
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-02-09
  • Сообщений: 187
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Виртуальный диспетчер

doro писал(а): ↑
2019-08-08 10:24:55

начальнику СРЗА организовать скачивание осциллограмм и отыскание мест повреждения, начальнику службы линий развернуть бригаду для устранения повреждения, начальнику СПС..

Проясните, если можно, как они должны это делать скажем в 20-00 не нарушая кучу законов и инструкций???

14 Ответ от doro

  • doro
  • свободный художник
  • На форуме
  • Откуда: г. Краснодар
  • Зарегистрирован: 2011-01-08
  • Сообщений: 10,307

Re: Виртуальный диспетчер

Хочешь работать по КЗОТу - ищи другую работу.
В наладке два месяца работал без выходных по 16 часов в день. Доводилось и по трое суток практически без сна работать. Когда ноги подкашиваются, часок на каком-нибудь столе переспишь, и снова за работу. Помню, на одном объекте у двоих самых продвинутых монтажников (какие-то новые технологии монтажа освоили) отобрали пропуска и обеспечили минимальные бытовые условия на задворках ГЩУ. Работали по 16-18 часов в день. Но это - романтика молодости.
Перешел в эксплуатацию, там могли прислать за мной машину и разбудить в любое время суток. То "земля" на ЩПТ, то ОБР отказала (там у нас все переключения в распредустройствах 220 и 110 кВ выполнялись по ночам - специфика сети и объекта). И ничего, не жаловались, как-то это компенсировалось.

Сайт doro

15 Ответ от Lekarь

  • Lekarь
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2014-12-26
  • Сообщений: 6,578
  • Репутация : [ 14 | 0 ]

Re: Виртуальный диспетчер

Андрей писал(а): ↑
2019-08-09 08:39:20

Проясните, если можно, как они должны это делать скажем в 20-00 не нарушая кучу законов и инструкций???

Никак! И трудовой кодекс и остальные законы должны стимулировать выполнять свою работу качественно в рабочее время. Если ты работал как надо 8 отведенных тебе часов, то после них ты устал и не работник. Будешь всё делать плохо. Происходяшие аварии и их число тому подтверждение.
У нас же стало гордостью оставаться после работы. Как бы забывая, что работать и находиться на работе это разные вещи. При этом основная масса коллектива еще не должна замечать, что инициатор оставания на работе вместо 48 минут обеда, обедает два, три, четыре часа, но вся масса должна видеть, что он остается за пределами рабочего времени на эти два, три, четыре часа.

16 Ответ от Андрей

  • Андрей
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-02-09
  • Сообщений: 187
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Виртуальный диспетчер

doro писал(а): ↑
2019-08-09 10:01:05

Хочешь работать по КЗОТу - ищи другую работу.
В наладке два месяца работал без выходных по 16 часов в день. Доводилось и по трое суток практически без сна работать. Когда ноги подкашиваются, часок на каком-нибудь столе переспишь, и снова за работу. Помню, на одном объекте у двоих самых продвинутых монтажников (какие-то новые технологии монтажа освоили) отобрали пропуска и обеспечили минимальные бытовые условия на задворках ГЩУ. Работали по 16-18 часов в день. Но это - романтика молодости.
Перешел в эксплуатацию, там могли прислать за мной машину и разбудить в любое время суток. То "земля" на ЩПТ, то ОБР отказала (там у нас все переключения в распредустройствах 220 и 110 кВ выполнялись по ночам - специфика сети и объекта). И ничего, не жаловались, как-то это компенсировалось.

Добавить нечего. Пост сплошная находка для юриста. Веет коммунистическим прошлым вместо поисков способов нормально организовать рабочий процесс. В соседней организации недавно сменился руководитель. Первым делом разогнал желающих остаться после работы. Кто не успел в рабочее время-тот мне не нужен. Сразу изменилась атмосфера в коллективе. Не надо путать наладку и эксплуатацию. А если не работает ОБР, значит плохо наладили в рабочее время.

17 Ответ от telemex

  • telemex
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2016-12-20
  • Сообщений: 10
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Виртуальный диспетчер

Моя заветная мечта - заменить всех руководителей Россетей и прочих РСК виртуальными аватарами - искусственным интелектом, главным принципом которых будет "НЕ НАВРЕДИ"!
А съэкономленных при этом на зарплатах и премиях денег, как раз хватит, чтобы модернизировать все подстанции в РФ.  ICQ/bp:yahhoo:

18 Ответ от doro

  • doro
  • свободный художник
  • На форуме
  • Откуда: г. Краснодар
  • Зарегистрирован: 2011-01-08
  • Сообщений: 10,307

Re: Виртуальный диспетчер

Вспоминаю старый анекдот. Группа туристов едет по Парижу. Экскурсовод: справа вы видите набережную Сены, слева - продажных женщин. Слева вы видите Елисейские поля, справа - продажных женщин. Справа вы видите Эйфелеву башню, слева - продажных женщин. Вопрос из салона: "а честные женщины здесь есть?" Ответ: "Есть, но они дорого стоят"

Сайт doro

19 Ответ от Bogatikov (2019-08-18 13:53:36 отредактировано Bogatikov)

  • Bogatikov
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-08
  • Сообщений: 4,711
  • Репутация : [ 19 | 0 ]

Re: Виртуальный диспетчер

telemex писал(а): ↑
2019-08-17 18:52:56

Моя заветная мечта - заменить всех руководителей Россетей и прочих РСК виртуальными аватарами

Контрреволюционные вещи говорите, Филип Филипыч.

https://yandex.ru/search/?lr=11067& … 7320453938

20 Ответ от telemex (2019-08-18 14:52:16 отредактировано telemex)

  • telemex
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2016-12-20
  • Сообщений: 10
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Виртуальный диспетчер

Ну, почему, "контрреволюционные"? Вполне, в духе времени, в духе "цифровизации". Ежели есть "цифровой монтер", значит где-то, им может руководить "Цифровой Директор", над которым, в свою очередь, могут возвышаться "Цифровой Председатель" и "Цифровой Министр"? Не можем же мы остановиться на середине пути? Тем более, руководители гораздо легче поддаются "оцифровке" (ему не нужны руки-манипуляторы, держащие инструмент; на его процессор не может упасть изолятор с портала; изоляция ему не нужна, т.к. под напряжением он не работает и т.д).