Re: Обозначения на схемах
doro пишет:
смотри страницу http://dororz.ru/cons_12.htm.
Не найдено... :(
Прошу прощения за ачипьятку. Точку за ссылку вынести нужно. В исходном посте подправил, можно пользоваться.
Форум посвящен вопросам релейной защиты и автоматики (РЗА). Обмену опытом и общению релейщиков. |
Вы не вошли. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Если вы интересуетесь релейной защитой и реле, то подписывайтесь на мой канал
Советы бывалого релейщика → Графика в релейной защите → Обозначения на схемах
doro пишет:
смотри страницу http://dororz.ru/cons_12.htm.
Не найдено... :(
Прошу прощения за ачипьятку. Точку за ссылку вынести нужно. В исходном посте подправил, можно пользоваться.
Подскажите, пожалуйста, по какому нормативу принято изображать контакт перечеркнутой окружностью?
По традиции, видимо... Задавался таким вопросом - в ГОСТе нашел окружность, ничем не перечеркнутую...
вот и я нашел только простой кружок.
может старожилы вспомнят, от куда берется перечеркнутый?
Подскажите, пожалуйста, по какому нормативу принято изображать контакт перечеркнутой окружностью?
№ 8205тм Т1 "Правила составления рядов зажимов для низковольтных комплектных устройств подстанций", лист 15. Это испытательный (измерительный) зажим (контакт) в рабочем положении.
Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб. |
Да, спасибо.
Просто это настолько распространенное обозначение, даже в курсе ТОЭ, когда рисовали источник, по краям ставили перечеркнутые кружки, как обозначение клемм, значит должен быть еще более старый ГОСТ. И ЭСП, думаю, от туда же взял это обозначение.
Задавался таким вопросом
А почему задавался? На КарГРЭС схемы рисованные от руки. Встречаются кружочки, перечеркнутые, квадратики, треугольники, заштрихованные... Уф. Куча вариантов. А все просто - рисуется портянка, цепи "ходят" туда-сюда по разным панелям. И вот в пределах схемы клеммы разных панелей обозначены разными символами.
Достаточно удобно, надо сказать.
И вот в пределах схемы клеммы разных панелей обозначены разными символами.
Актуально ли это на сегодняшний день? Проще обвести часть схемы прямоугольником и накопировать название панели (шкафа), чем задавать разные обозначения клемм.
Да ладно, никакими нормативными документами такие обозначения не предусмотрены. Это, скорее, - компонент разверток (опять же не предусмотренных никакими нормативными документами развернутых или принципиально - монтажных схем). Составляются не проектной, а наладочной организацией по согласованию с заказчиком. То есть, наложение на проектную принципиальную схему клемм с указанием клеммы и номера панели (ячейки КРУ, клеммного ящика ОРУ). Когда-то при работе в мощнейшей на то время фирме НМУ ЭЮМ (из известных мне форумчан там работали Lik и Dnestr, до 2500 человек, поболее, чем остальных аналогичных фирмах, вместе взятых). Мы в всое время отпирались от составления этих разверток, а когда деваться было некуда (или за отдельную оплату), пользовались системой: на принципиальную клемму накладывается какое-то количество клемм. У Львовского ОРГРЭС и Краснодарэнергоремонта (наши конкуренты) была своя система (ОРГРЭС - своя система, которую уже не вспомню, а У КЭР каждому клеммнику соответствовало свое оригинальное обозначение: просто крестик, просто кружок, просто квадратик, кружок перечеркнутый, кружок перечеркнутый по диагонали с заливкой снизу, с заливкой сверху и т.п. Центральным ЭСП такие извращения и не снились. Мы же (НУ ЭСКМ, Краснодар) в свое время приняли систему: крестик на проводе, сверху - номер клеммы, снизу - условное обозначение клеммника (РЩ п. 26, ГЩУ п. 12. ОРУ-220 яч. 12). С переходом в эксплуатацию для некоторого упрощения и подстройки к КЭР завел свою систему: кружок перечеркнутый - панель РЩ-220 (или в зависимости от контекста - ГЩУ), крестик - клеммные ящики ОРУ. Так что в данном случае не нужно заморачиваться. ГОСТ на эту тему нет, имеем то, что имеем.
Подскажите, пожалуйста, по какому нормативу принято изображать контакт перечеркнутой окружностью?
Да ладно, никакими нормативными документами такие обозначения не предусмотрены.
Коллеги, все же ГОСТ, на перечеркнутый кружок есть (был).
ГОСТ 7624-62 "Обозначения условные графические для электрических схем"
п. 2.44 если необходимо подчеркнуть, что электрическое соединение является разъемным, должно быть использовано следующее обозначение
http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/80000/1000/81102/thumb/p19dvfot98tnl11r319ditr1qff1.gif
Мммм-да... Когда мы использовали подобное обозначение, представления не имели о его предназначении. Соответственно, использовали зачастую неправильно.
Век живи - век учись.
Вы Евгений Георгиевич тоже не далеки от истины, ибо есть еще уже более ранний ГОСТ, в котором есть такие обозначения XT1 и XT2 которые обозначают разборные соединения (с помощью винта или шпильки с гайкой и т. п.), они же используются, если надо показать контрольную точку.
http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/80000/1000/81104/thumb/p19dvh74k61hj3ri51f577k61tbr1.gif
Добавлено: 12-02-2015 22:38:03
Центральным ЭСП такие извращения и не снились.
Снились, снились. У нас на станции были схемы именно с кружочками разных фасонов, треугольниками, квадратиками и т.д.
Осталось только опубликовать тот самый ГОСТ.
"Дядя, ваша собака не кусается? Да подходи, мальчик, проверим. Собаку мы только вчера купили..."
А если более серьезно, неплохо бы разыскать и опубликовать первоначальные и последующие системы обозначений. Упомянутые здесь кружочки - один из компонентов. Но есть и другие компоненты, где не только обозначения клемм, но и обозначения отдельных элементов нам не совсем понятны.
Так что, Никита, держатель истории РЗА, - флаг Вам в руки!
неплохо бы разыскать и опубликовать первоначальные и последующие системы обозначений.
Я над этим вопросом уже работаю, по реле времени подобрал когда-то обозначения по разным ГОСТам
Например, вот http://museumrza.ru/pisali/a-13-page7.html
И вот http://museumrza.ru/pisali/a-13-page8.html
А вообще да, видимо надо сделать похожую таблицу по всем элементам. Будем думать.
Проще обвести часть схемы прямоугольником и накопировать название панели
схемы рисованные от руки
GRadFar, вы не поверите, но доводилось видеть электронную документацию с такими обозначениями.
Приходилось иметь дело со схемами американских, немецких, шведских, английских, израильских и др. компаний. В них применяются различные условные обозначения, существенно отличающиеся друг от друга. Я вообще не встречал международного стандарта на условные обозначения на схемах, не знаю, существует ли вообще такой стандарт. Судя по технической документации разных стран - не существует. Тем не менее, никаких особых проблем с чтением этой документации не возникало. Вопрос: почему это вообще так важно для российской документации. Неужели специалист не в состоянии разобраться в схеме, если катушки реле в ней обозначены не прямоугольниками, как в России, а кружочками, как в США? Мне не очень понятна вообще актуальность данной темы.
Мне не очень понятна вообще актуальность данной темы.
Владимир Игоревич не все профессора :), есть и студенты
Владимир Игоревич не все профессора , есть и студенты
Ладно, понял. Принимается :)
не встречал международного стандарта на условные обозначения на схемах, не знаю, существует ли вообще такой стандарт
Да, существует. IEC 60617-DB-12M:2001
Кстати, удобно сделали, что все обозначения внесли в один стандарт, раньше их было 12 или 13
Советы бывалого релейщика → Графика в релейной защите → Обозначения на схемах
Форум работает на PunBB, при поддержке Informer Technologies, Inc