1 Тема от Novikoven1986

  • Novikoven1986
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2023-10-10
  • Сообщений: 13
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Тема: Блокирующий комплект ДФЗ

Добрый день!
На сущ. транзитной линии 110кВ планируется выполнить кабельную отпайку для отпаечной ПС (без источника питания) 300 м. Для защиты сущ. линии используется ДФЗ-201. Для отстройки ДФЗ от КЗ за трансформатором планируется установка блокирующего комплекта на отпаечной ПС. Для ВЧ-обхода КЛ-110кВ планируется ВЧ кабель проложить до места отпайки, и подключить к сущ. КС, предварительно установив еще 1 ФП (параллельно сущ.). Работоспособна ли будет такая схема или лучше подключить два Вч-кабеля к сущ. ФП.

Post's attachments

Связь РЗА 3 вариант.pdf 307.3 Кб, 41 скачиваний с 2025-02-17 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.

2 Ответ от mondaymonk (2025-02-17 23:33:31 отредактировано mondaymonk)

  • mondaymonk
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2014-03-21
  • Сообщений: 95
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Блокирующий комплект ДФЗ

Novikoven1986 писал(а): ↑
2025-02-17 20:22:29

или лучше

а вариант с вч обработкой отпайки (между отпайкой и КЛ) с установкой собственных ВЧ заградителя, конденсатора связи, фильтра присоединения и ВЧ кабеля в 300 м не рассматривается?

3 Ответ от andy_210568

  • andy_210568
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2014-04-07
  • Сообщений: 892
  • Репутация : [ 1 | 0 ]

Re: Блокирующий комплект ДФЗ

Novikoven1986 писал(а): ↑
2025-02-17 20:22:29

ля ВЧ-обхода КЛ-110кВ планируется ВЧ кабель проложить до места отпайки, и подключить к сущ. КС, предварительно установив еще 1 ФП (параллельно сущ.).

Наверное будет правильно дотянуть кабель до места установки сущ. комплекта ДФЗ и подключится в этот же канал через разделительный фильтр, а не ФП

4 Ответ от Novikoven1986

  • Novikoven1986
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2023-10-10
  • Сообщений: 13
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Блокирующий комплект ДФЗ

mondaymonk писал(а): ↑
2025-02-17 23:30:35

а вариант с вч обработкой отпайки (между отпайкой и КЛ) с установкой собственных ВЧ заградителя, конденсатора связи, фильтра присоединения и ВЧ кабеля в 300 м не рассматривается?

Этот вариант очень затратный

5 Ответ от Novikoven1986

  • Novikoven1986
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2023-10-10
  • Сообщений: 13
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Блокирующий комплект ДФЗ

andy_210568 писал(а): ↑
2025-02-18 08:40:41

Наверное будет правильно дотянуть кабель до места установки сущ. комплекта ДФЗ и подключится в этот же канал через разделительный фильтр, а не ФП

Такой вариант рассматривали, но разделительный фильтр в нашем случае не нужен, т.к. частоты одинаковые, или его использовать как устройство коммутации. и установить на ОРУ рядом с сущ. ФП.

Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб.

6 Ответ от andy_210568

  • andy_210568
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2014-04-07
  • Сообщений: 892
  • Репутация : [ 1 | 0 ]

Re: Блокирующий комплект ДФЗ

И у Вас автоконтроля не будет на доп. комплектах

7 Ответ от andy_210568 (2025-02-18 08:56:10 отредактировано andy_210568)

  • andy_210568
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2014-04-07
  • Сообщений: 892
  • Репутация : [ 1 | 0 ]

Re: Блокирующий комплект ДФЗ

Novikoven1986 писал(а): ↑
2025-02-18 08:46:52

разделительный фильтр в нашем случае не нужен, т.к. частоты одинаковые

Разделительный фильтр я так понимаю развяжет выхода приемопередатчиков. Просто я параллельной схемы включения ФП не встречал, как характеристику настроите ВЧ канала? А вот схема с разделительным фильтром рабочая точно. Впрочем может более продвинутые пользователи прокомментируют.

8 Ответ от doro (2025-02-18 18:04:31 отредактировано doro)

  • doro
  • свободный художник
  • Неактивен
  • Откуда: г. Краснодар
  • Зарегистрирован: 2011-01-08
  • Сообщений: 10,327

Re: Блокирующий комплект ДФЗ

А зачем здесь активная отпайка? Источника-то нет! Обычная отпайка. На одной из моих линий таковых отпаек есть 3, а то и 5. Элементарно заградителями закрываются отпайки.

Сайт doro

9 Ответ от Dr.Radio

  • Dr.Radio
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: Алматы
  • Зарегистрирован: 2020-07-04
  • Сообщений: 282
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Блокирующий комплект ДФЗ

doro писал(а): ↑
2025-02-18 18:03:13

А зачем здесь активная отпайка?

Я так понял, что отстроиться от КЗ за трансформатором на отпаечной ПС не получается, поэтому и решили ставить блокирующий комплект.

Есть, правда, ещё один вариант: блокирующий комплект не ставится, тянется кабель с токовыми цепями от новой ПС, заводится на ТЭЦ, там на ДФЗ собирается схема на сумму токов. 300 метров не такое уж и большое расстояние. Тут только проблема с кабелем для токовых цепей: если он порвется, будет плохо.

10 Ответ от andy_210568

  • andy_210568
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2014-04-07
  • Сообщений: 892
  • Репутация : [ 1 | 0 ]

Re: Блокирующий комплект ДФЗ

Dr.Radio писал(а): ↑
2025-02-18 18:37:14

300 метров не такое уж и большое расстояние.

Я так понимаю 300 метров это до ФП на "улице", до РЩ подальше. Также думаю ТТ как всегда 5-амперные заложены, а для них это уже приличное расстояние, проблемы с насыщением. А для кабеля РК это расстояние не проблема.

11 Ответ от ПАУтина

  • ПАУтина
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2013-12-27
  • Сообщений: 3,422
  • Репутация : [ 5 | 0 ]

Re: Блокирующий комплект ДФЗ

Novikoven1986 писал(а): ↑
2025-02-17 20:22:29

На сущ. транзитной линии 110кВ планируется выполнить кабельную отпайку для отпаечной ПС (без источника питания) 300 м. Для защиты сущ. линии используется ДФЗ-201. Для отстройки ДФЗ от КЗ за трансформатором планируется установка блокирующего комплекта на отпаечной ПС.

а не проще будет прям на отпаечной опере или что там, перед самым кабелем поставить ВЧ-заградитель с естественно нужно частотой заграждения, а то что есть оставить как есть... связь должна быть нормальной ...
Правда не много не понимаю: а что будет защищать РЗ: ВЛ с отстройкой от КЛ или всё вместе? ведь зона защиты РЗ изменилась и качественно - не ВЛ отпайкой, а КЛ отпайкой

12 Ответ от Novikoven1986

  • Novikoven1986
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2023-10-10
  • Сообщений: 13
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Блокирующий комплект ДФЗ

andy_210568 писал(а): ↑
2025-02-19 07:10:05

Я так понимаю 300 метров это до ФП на "улице", до РЩ подальше. Также думаю ТТ как всегда 5-амперные заложены, а для них это уже приличное расстояние, проблемы с насыщением. А для кабеля РК это расстояние не проблема.

Существующая защита это на электромеханике, насыщение не критично, но даже если сделать так противоположенный конец не заблокировать.

13 Ответ от Novikoven1986

  • Novikoven1986
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2023-10-10
  • Сообщений: 13
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Блокирующий комплект ДФЗ

doro писал(а): ↑
2025-02-18 18:03:13

А зачем здесь активная отпайка? Источника-то нет! Обычная отпайка. На одной из моих линий таковых отпаек есть 3, а то и 5. Элементарно заградителями закрываются отпайки.

Раньше на линии не было отпаек, и на панелях ДФЗ не стояло разрешающее реле КРС (их ставили на ВЛ с ДФЗ, когда есть отпайки), сейчас эти реле на электромеханики не выпускаются, электронные есть но по тех политике ФСК их ставить нельзя. Было два варианта замена защит на питающих концах, либо установка блокирующих комплектов, выбран второй вариант.

14 Ответ от Novikoven1986

  • Novikoven1986
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2023-10-10
  • Сообщений: 13
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Блокирующий комплект ДФЗ

Решили остановится на этом варианте.

Post's attachments

Связь РЗА 2 вариант.pdf 312.04 Кб, 25 скачиваний с 2025-02-19 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.

15 Ответ от andy_210568

  • andy_210568
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2014-04-07
  • Сообщений: 892
  • Репутация : [ 1 | 0 ]

Re: Блокирующий комплект ДФЗ

Novikoven1986 писал(а): ↑
2025-02-19 09:15:05

насыщение не критично

Я бы так не сказал. У Вас нагрузка цепей ТТ намного больше будет, по сравнению с МП

16 Ответ от andy_210568

  • andy_210568
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2014-04-07
  • Сообщений: 892
  • Репутация : [ 1 | 0 ]

Re: Блокирующий комплект ДФЗ

Novikoven1986 писал(а): ↑
2025-02-19 09:15:05

так противоположенный конец не заблокировать

У Вас сумма токов при правильном включении и Ктт будет равна току подпитки от противоположного конца с обратным знаком, типа сквозное КЗ. И соответственно суммарный ВЧ сигнал должен быть сплошной. Ну естественно подразумевается, что ток КЗ намного больше нагрузки

17 Ответ от andy_210568

  • andy_210568
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2014-04-07
  • Сообщений: 892
  • Репутация : [ 1 | 0 ]

Re: Блокирующий комплект ДФЗ

Novikoven1986 писал(а): ↑
2025-02-19 09:22:00

Решили остановится на этом варианте.

А как с контролем решили? На новой п/ст. постоянный персонал? ПВЗ и ПВЗУ-Е насколько я понимаю в режиме АК не работают. Т.е. нужен будет ручной обмен?

18 Ответ от Novikoven1986

  • Novikoven1986
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2023-10-10
  • Сообщений: 13
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Блокирующий комплект ДФЗ

andy_210568 писал(а): ↑
2025-02-19 10:29:00

А как с контролем решили? На новой п/ст. постоянный персонал? ПВЗ и ПВЗУ-Е насколько я понимаю в режиме АК не работают. Т.е. нужен будет ручной обмен?

Автоконтроль на ПВЗУ-Е нормально работает, для трех концевых ВЛ, в этом проблем нет.

19 Ответ от Dr.Radio

  • Dr.Radio
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: Алматы
  • Зарегистрирован: 2020-07-04
  • Сообщений: 282
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Блокирующий комплект ДФЗ

Novikoven1986 писал(а): ↑
2025-02-19 09:22:00

Решили остановится на этом варианте.

Ну кстати, если получится, отпишитесь тут по результатам, пожалуйства. Самому интересна такая схема ВЧ канала.

20 Ответ от piter

  • piter
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-13
  • Сообщений: 35
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Блокирующий комплект ДФЗ

А в чем смысл ставить дополнительные КС+ФП+РК на ОРУ?

Ведь это просто увеличение затухания ВЧ-тракта на 3,5 дБ для существующего канала до ТЭЦ-2.
Для канала до ПС затухание несколько увеличится за счет РК-кабеля. На 0,5 дБ.

Защита от большого сигнала двух "параллельно" включенных передатчиков будет "небольшой".
В полосе пропускания "ФП+КС" даст всего 1,5 дБ.

Внести дополнительное затухание можно и после РК кабеля.
А это гораздо проще (строить ничего не надо, кроме прокладки РК) и дешевле.

Чтобы "защитить" аппаратуру от перегрузки от параллельно включенной аппаратуры можно снизить амплитуду сигналов на мощных сопротивлениях,
а возможно и просто уменьшить мощность передачи (тут надо с производителем согласовать)
Благо запас по затуханию большой.

Использовать РФ, нельзя из-за одной и той же частоты аппаратуры (было сказано выше)

https://rzia.ru/uploads/images/82/b2246df7f68c73d95bd5ee88a0dfb775.jpg https://rzia.ru/uploads/images/82/b2246df7f68c73d95bd5ee88a0dfb775.jpg