1 (2011-11-07 11:17:20 отредактировано Crashman)

Тема: Заземление экрана кабелей

С одной или с двух сторон заземлять экраны кабелей токовых и прочих цепей?

2

Re: Заземление экрана кабелей

Есть такой документ, правда старый – Методические указания по защите вторичных цепей электрических станций и подстанций от импульсных помех РД 34.20.116-93.
П. 4.3.6. Металлические оболочки и броня кабелей цепей управления, измерения и сигнализации должны заземляться в ОРУ и в ОПУ или РЩ. При этом присоединение металлических оболочек и броневого покрытия к заземляющему устройству должно выполняться в месте их ввода в здание РЩ или ОПУ, а также в местах концевой разделки кабелей. Экраны типа фольги заземляются только в местах концевой разделки кабелей. При заземлении металлических экранов с двух сторон необходимо выполнять их проверку на термическую стойкость при коротких замыканиях в сети напряжением 110 кВ и выше (см. Справочник по проектированию ПС 35-500, раздел 4-5. Провода, шины и кабели, изоляторы. Москва, Энергоиздат 1982 г.).
П. 4.5.5. Экраны кабелей цепей межмашинного обмена должны заземляться со стороны ОПУ.
Других документов не нашёл.

3 (2011-11-07 12:20:22 отредактировано Ugrumy)

Re: Заземление экрана кабелей

Если  речь  идет  о  новом  строительстве - рекомендую  сделать  официальный  запрос  проектировщикам.
Способ  заземления  экрана - именно  способ, а  не  только  место. Том  по  ЭМС  должен  входить  в  проект  отдельной  частью  и  четко  это  оговаривать.
Есть документ  СТАНДАРТ ОРГАНИЗАЦИИ ОАО «ФСК ЕЭС»
СТО 56947007-29.240.044-2010
МЕТОДИЧЕСКИЕ УКАЗАНИЯ по обеспечению электромагнитной совместимости  на объектах электросетевого хозяйства Стандарт организации Дата введения: 21.04.2010 ОАО «ФСК ЕЭС» 2010 
147 страниц  с  фотографиями, если  надо  размещу  на  внешнем  ресурсе.

4

Re: Заземление экрана кабелей

Есть документ ФСК, СТО56947007-29.240.044-2010 "МУ по обеспечению электромагнитной совместимости на объектах электросетевого хозяйства". Согласно нему, контрольные кабели должны заземляться с двух сторон (п.8.6), а в приложении описано каким образом следует их заземлять.

5

Re: Заземление экрана кабелей

http://www.fsk-ees.ru/upload/docs/56947 … 4-2010.pdf

мое отношение к окружающим зависит от того,с какой целью они меня окружают
Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб.

6

Re: Заземление экрана кабелей

Ugrumy пишет:

Если  речь  идет  о  новом  строительстве - рекомендую  сделать  официальный  запрос  проектировщикам.

Писали такое замечание, получили ответ типа того, что наш институт этим не занимается.

7

Re: Заземление экрана кабелей

Bogatikov пишет:

....наш институт этим не занимается.

Так  не  подписывайте  им  форму.
Хре на се. Проектный  институт  должен  не  просто  указать  место, но  и  способ, а  тако же  номенклатуру  детали, количество  и  фирму  производителя, Причем  учесть  это  как  в  спецификациях, так  и  в  задании  заводу. Иначе  все  придеться  делать  наладчикам  за  свой  счет. Важно  объяснить  подрядчику, что  пока  все  косички  не  уложат  по  фэн шую, фиг  им,  а  не  прцентовка.

8

Re: Заземление экрана кабелей

У нас во время замены всего оборудования на "Siemens"-овское немцы на вопрос о заземлении кабелей, говорили, что достаточно одной точки заземления и не важно с какого конца. Впоследствии , после нескольких ложных работ защит, пришло информационное письмо, где они указали, что все контрольные кабели должны заземляться с обеих сторон. Хотя сам сталкивался с проблемой, когда при заземлении  RS-485 c двух сторон пёрла страшная помеха, как только сняли "землю" с одной стороны, куда что делось. А насчет "наш институт этим не занимается" ничего удивительного, все ГИПы на пенсии, остались манагеры.

9

Re: Заземление экрана кабелей

По поводу заземления кабелей, шкафов напоминаю:
http://relayprotection.pbworks.com/w/pa … 0%B8%D1%82

Заземлениe в одной точке самое мрачное, что может быть, лучше не заземлять вобще.
А вот кабель RS485, только в одной точке

10

Re: Заземление экрана кабелей

petru440 пишет:

немцы на вопрос о заземлении кабелей, говорили, что достаточно одной точки заземления и не важно с какого конца.

Не соглашусь с немцами, это важно для обеспечения безопасности персонала и соблюдения электромагнитной совместимости – на незаземлённом конце может быть высокое напряжение.

11

Re: Заземление экрана кабелей

Нынче на ПС 220/110 ФСК, Владимирские ребята исследовали систему заземления ПС и ЭМО. Я немного пообщался с ними и был удивлен тем, что экран контрольного кабеля лучше заземлить с двух сторон. Кабели прошли, но они сказали, если б экран был заземлен с двух сторон, показатели были б лучше почти на порядок.Это было в конце марта, цифры ихние не помню уже.

12

Re: Заземление экрана кабелей

Ugrumy пишет:

Если  речь  идет  о  новом  строительстве - рекомендую  сделать  официальный  запрос  проектировщикам.

Bogatikov пишет:

Писали такое замечание, получили ответ типа того, что наш институт этим не занимается.

Я понимаю проектировщиков в этом вопросе, потому как сам им являюсь. Не знаком с методикой достоверного определения допустимости экранирования кабелей с 2-х сторон. А когда нет методики - это орлянка получается - выгорит эран - не выгорит. Потому и оставляют экран заземленным с одной стороны проектировщики - и сам остовляю когда нет спец указаний и нет данных.

Вообще в принципе такими вопросами спец. организации занимаются. ООО "ЭЗОП" например. Другие еще конторы есть. Они и выпускают указания по ЭМС на конткретном объекте. У них свои методике - что в них конечно одному Богу известно...Но ответственность уже на них - за то им и деньги платят... А проектировщики ПС уже в соответствии с их указниями делают прокладку кабелей, указывают каких их заземлить и прочее...

3нание - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника.

13 (2011-11-07 18:13:25 отредактировано Комрад)

Re: Заземление экрана кабелей

Ugrumy пишет:

Важно  объяснить  подрядчику, что  пока  все  косички  не  уложат  по  фэн шую, фиг  им,  а  не  прцентовка.

Никаких "косичек"!  Цитата из методич. указаний ФСК:  «Косичка» - отрезок спаянных проводников оплетки кабеля или дренажные
проводники кабелей с фольговыми экранами, являются удивительно неэффективными для обеспечения хорошего заземления, даже если их длина не превышает 25 мм. Косички увеличивают последовательную индуктивность в заземляющем соединении, которая будет доминировать в передаточном сопротивлении при сборке. Взаимная индуктивность отрезка кабеля, на котором выполнена косичка, пропорциональная длине отрезка; для косички длиной 25 мм взаимная индуктивность составляет несколько нГн, что существенно больше, чем допускается для индуктивности утечки типичного экранированного кабеля. "

Сам лично давал рекомендации по способу заземления экранов следующее:

1. Либо паять провод ПВ3 (или др. любой - главное гибкий) к дренажному проводу кабеля (НЕ К ФОЛЬГЕ!!!), затем термоусаживаемой трубкой это дело заизолировать. К проводу - наконечник и к элементу заземления.

2. Либо аналогично все - но не паять а скрутить дренажный провод с проводом заземления и обжать спец. гильзой.

3. Либо использовать спец. зажимы (сейчас уже многие фирмы их выпускают - но стоят улет!) или спец. кабельные вводы PG-ЭМС.

ФСК 1 и 2 способ не признают - разрешает только третий по НТД. в принипе согласен с ними - 3тий способ наилучший - но дорогущий. А так эффективность 3-го способа выше, поскольку поверхность соприкосновения с экраном заземления на порядок больше чем при 1-ом и 2-ом.

3нание - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника.

14

Re: Заземление экрана кабелей

Всем спасибо)

15

Re: Заземление экрана кабелей

В проекте (вторичной коммутации) должно предусматриваться заземление с двух сторон [СТО 56947007-29.240.043-2010, СТО 56947007-29.240.044-2010].
При этом не один объект не может быть сдан комисии без "заключения по ЭМС", где квалифицированно рассматриваются вопросы помех и наводок, и даются рекомендации по изменению типа заземления или разземления для конкретных кабельных участков.

16

Re: Заземление экрана кабелей

Вот со старого форума по экранированию
http://rza.communityhost.ru/thread/?thr … d=51196569
Но это не совсем по вопросу толпикстартера. Ведь вопрос в том, что с т.з. ЭМС заземлять экран лучше с двух сторон. Но при плохой связи заз. контуров по обеим сторонам кабелей экран превращается в один из элементов общего заз. контура, и по нему может идти большой ток к.з. Вот чтобы этого не было наш коллега R14 предложил такой способ (не могу найти тему на старом форуме):
R14>Лучше всего не допускать повышения напряжения между ОРУ и ОПУ при выносе потенциала. И тогда можно заземлять цепи ТТ и ТН с любой стороны, а все экраны с двух сторон. Почему сейчас не заземляют экраны с двух сторон? Боятся, что при КЗ ток, протекающий по экрану, выжгет его, как это и происходит с ВЧ кабелями, которые заземляются с двух сторон.

R14>Сейчас, в целях недопущения поднятия потенциала до опасной величины при выносе потенциала, закапывают в землю дополнительные железяки. Проще было бы проложить с ОРУ до ОПУ две нитки АС-300. Этих веревок, которые использовались на ВЛ, достаточно и не требуется особого труда. А сопротивление (особенно индуктивное) данной цепи было бы намного меньше всего железа, закопанного под землей и периодически ржавеющего и теряющего контакт.

То есть, тему потерял, а цитата осталась.

Делай , что должен, и будь, что будет

17

Re: Заземление экрана кабелей

lik пишет:

Проще было бы проложить с ОРУ до ОПУ две нитки АС-300

Если это эффективное решение - то это бы решение - да в стандарт ФСК!!

3нание - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника.

18

Re: Заземление экрана кабелей

Уважаемый французский товарищ! ICQ/ab:)
Я не буду присваивать заслуги нашего коллеги R14.

Делай , что должен, и будь, что будет

19

Re: Заземление экрана кабелей

французом сегодня назначен я, так и написали мусье grsl  ICQ/ae:P .

наше решение ( в смысле в нашей деревне), нитка "голой" меди ( 70-95кв) в лотке с кабелями, заземляемая каждые 5-10м.

20 (2011-11-08 22:36:42 отредактировано Dmitriy)

Re: Заземление экрана кабелей

В действующей евронорме "гросбух" EN 62305 части с 1-4 четко по белому сказанно о целесообразности двухсторонеего заземления кабелей в т.ч. контрольных.
Так же о выравнивания потенциала вдоль кабельных трасс (слова уважаемого R14 , да в нужные уши), выполнении уравнивания потенциала на переходах между различными зонами LPZ (Lightning Protection Zone) в том числе заземление экранов и образования так называемых CEP (Central Entry Point, точки ввода кабелей в помещения ОПУ, как пример).

Мы заземляем с обеих сторон, при этом выполняя уравнивание потенциала вдоль всех кабельных трасс медной жилой 70-95мм². в случае возникновения проблем с индуцированием помехи блуждающими токами, экран со стороны ОРУ разземляется и заземляется через УЗИП класса II.
Таким образом при возникновении разности потенциалов выполняется их уравнивание.
Дополнительно, экраны заземляются на переходах между разноименными зонами LPZ с помощью вот таких ящиков.
http://info.3d-projektierung.de/Blitzschutz/100_6607.jpg http://info.3d-projektierung.de/Blitzschutz/100_6607.jpg
http://info.3d-projektierung.de/Blitzschutz/100_6609.jpg http://info.3d-projektierung.de/Blitzschutz/100_6609.jpg

Не парафиньте клеммы, я их уже запарафинил,  монтажники заменили на путевые ICQ/ab:)
И заземление тоже укоротили ICQ/ab:)