41

Re: Задачка о продольно-поперечной несимметрии)

Видимо я не очень хорошо объяснил. 10кВ при замыкании станет  это понятно, если считать относительно заземлившейся фазы. . А 18 получается если взять утроенное значение фазного. Ведь при замыкании в треугольнике геометрически складывается уже линейные напряжения неповрежденных фаз и это все равно что три фазных неповрежденных. Так получил 18000В. далее поделили на коэф. тр-ции 100. Потом учли коэф. схемы 1,73 и поделили 3 учет выполнения обмоток.

42

Re: Задачка о продольно-поперечной несимметрии)

На ПС с оборванным проводом 3Uо от 2х неповрежденных фаз будет 100 В. Третья оборванная фаза только добавляет 3Uо, так как ее вектор совпадает с 3Uо. Итого должно быть больше 100 В.
Вероятно схема ТН неправильно собрана или нет заземления нулевой точки ТН. Опыт КЗ может быть был проведен неправильно, но и при реальном КЗ на землю было то же самое. Так что искать надо в схеме ТН.

43

Re: Задачка о продольно-поперечной несимметрии)

ShSF][
Жуть! ICQ/ac:(  Так посмотрите в книжке.


Чернобровов изд.4 1971г. стр.212 рис. 9-2.

44

Re: Задачка о продольно-поперечной несимметрии)

R14 пишет:

так как ее вектор совпадает с 3Uо. Итого должно быть больше 100 В.

Он нулевой. В смысле величина=0. Больше 100 В не будет
При изолированной нейтрали. С заземлённой, да, может быть и больше 100В.

Это не углубляясь в теорию, только практический опыт.
PS
У falcon всё верно.

Чему бы грабли не учили, а сердце верит в чудеса

45

Re: Задачка о продольно-поперечной несимметрии)

SVG пишет:

Он нулевой. В смысле величина=0. Больше 100 В не будет

Больше 100 В не будет если нет оборванной фазы. Тогда фаза на которой земля имеет нулевой потенциал. А когда фаза оборвана ее потенциал относительно земли будет иметь уровень. Одна точка лежит в середине линейного вектора неповрежденных фаз вторая - земля. От вращающихся двигателей точка, лежащая в середине вектора неповрежденных фаз может смещаться в сторону земли, то есть уменьшаться. И общий 3Uо будет больше 100 В.

Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб.

46

Re: Задачка о продольно-поперечной несимметрии)

Default/lol:lol: куда громовержец сбёг???
тут блин,  уже копытом стучу, схему ТН просим.

47

Re: Задачка о продольно-поперечной несимметрии)

Так коллеги сегодня осознал свою ошибку в расчетах. Вчера как то не воспринял правильно диаграммки falkona. Сегодня ему отдельный +1.

Сама ошибка заключалась в том что делил на коэф. схемы треугольника а надо умножать.

Если брать утроенное фазное 6000*3 =18000...........18000 делим на коэфф. трансф 100 =180.В ну если по диаграммам все это высчитывать, то   получится 173В. Далее 180*1,73 ( а я делил) =311В учет коэфф. схемы  Далее  311/3 учет выполнения обмоток. =104. Если принимать в расчетах как положено 173 то в итоге получится 100В.
Присоединяюсь к группе 100 вольтовых.. ICQ/ab:)

48

Re: Задачка о продольно-поперечной несимметрии)

R14 пишет:

А когда фаза оборвана ее потенциал относительно земли будет иметь уровень. Одна точка лежит в середине линейного вектора неповрежденных фаз вторая - земля.

При мощных нагрузках типа высоковольтных двигателей и ТСН - вполне. В сельской распредсети с линиями по 20-30 км и с тремя- четырьмя десятками КТП по 25-63 кВа при обрыве провода со стороны нагрузки 3U0 часто не дотягивает до 15В. Особенно если на отпайке к такому мелкому КТП оборвётся. И защита по I2/I1 тут тоже не помощь, к сожалению.

rimsasha пишет:

Если брать утроенное фазное 6000*3 =18000

Надо брать два линейных с углом между векторами 120град. Получится Uл*sqr(3)=17.3
Не, правда, парни. Различие Ктн в разомкнутом треугольнике и необходимость этого различия в сетях с заземлённой и изолированной нейтралью - это ж классика жанра.  ICQ/ac:(

Чему бы грабли не учили, а сердце верит в чудеса

49

Re: Задачка о продольно-поперечной несимметрии)

Ну это же одно и тоже почти. Согласен что точнее брать 10000*1, 73......Но те же  классики пишут что при "земле" будет утроенное фазное. 6кВ*3=18кВ.  В книжке к примеру видно что они равны.  Чернобровов изд.4 1971г. стр.212 рис. 9-2.

50 (2011-12-08 15:12:39 отредактировано ShSF)

Re: Задачка о продольно-поперечной несимметрии)

rimsasha пишет:

Ну это же одно и тоже почти. Согласен что точнее брать 10000*1, 73......Но те же  классики пишут что при "земле" будет утроенное фазное. 6кВ*3=18кВ.  В книжке к примеру видно что они равны.  Чернобровов изд.4 1971г. стр.212 рис. 9-2.

А обратили внимание как они (классики) это получили?
Громовержец молодец, эксперимент провел. Не хочет покидать тёплый кабинет. (шутка  ICQ/ae:P )
А ведь при обрыве фазы с землей или без первым взвоет потребитель тупика, причем сразу же после обрыва. Другое дело, что это в большинстве случаев будет вой в никуда. Куда надо сообщать он не знает.
А пока громовержец вершит великие дела, слабо нарисовать векторные диаграммы напряжения для обрыва фазы для тупика без земли и с землей?  ICQ/ad;)

51

Re: Задачка о продольно-поперечной несимметрии)

Коллеги, прошу у всех прощения  ICQ/ad;)

Эксперимент по 10 кВ проводили во время ликвидации последствий стихии. Замыкание на землю было не металлическим, просто лежал провод на земле (по 2 пролета в обе стороны от места разрыва). Переходное сопротивление, как говорится, имело место быть Default/hmm:/

Моей просьбе "заземлять надежно" никто не внял  Default/hmm:/  (хотя во время ликвидации обрыва ПЗ ставили с двух сторон)...

P.S. Меня терзали смутные сомнения, не могли ли мои ребята вместо напряжения Н-К замерять напряжение И-К. Теперь сомнения терзают ребят (хоть электромонтеры со стажем, но все же  ICQ/ab:) )

52

Re: Задачка о продольно-поперечной несимметрии)

zevs пишет:

вместо напряжения Н-К замерять напряжение И-К.

У Вас там три однофазных ТН? Или таки НТМИ (НАМИ, НАМИТ etc)

Чему бы грабли не учили, а сердце верит в чудеса

53

Re: Задачка о продольно-поперечной несимметрии)

R14 пишет:

На ПС с оборванным проводом 3Uо от 2х неповрежденных фаз будет 100 В. Третья оборванная фаза только добавляет 3Uо, так как ее вектор совпадает с 3Uо. Итого должно быть больше 100 В.
Вероятно схема ТН неправильно собрана или нет заземления нулевой точки ТН. Опыт КЗ может быть был проведен неправильно, но и при реальном КЗ на землю было то же самое. Так что искать надо в схеме ТН.

Коллега обратите  реле напряжения стои на пределе 15 или 30 В для НТМИ или на 42 В для НАМИ.

54

Re: Задачка о продольно-поперечной несимметрии)

SVG пишет:

У Вас там три однофазных ТН? Или таки НТМИ (НАМИ, НАМИТ etc)

И там, и там группа однофазных ТН, выведены испытательные жилки...