Re: Терминалы для проектировщиков
CoDeSys
У каждого производителя терминалов РЗА с гибкой логикой есть софт, на котором можно ваять все что душе угодно, не адаптируя софт для промконтроллеров для РЗА.
Форум посвящен вопросам релейной защиты и автоматики (РЗА). Обмену опытом и общению релейщиков. |
Вы не вошли. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Если вы интересуетесь релейной защитой и реле, то подписывайтесь на мой канал
Советы бывалого релейщика → Разговоры на свободные темы → Терминалы для проектировщиков
Чтобы отправить ответ, вы должны войти или зарегистрироваться
CoDeSys
У каждого производителя терминалов РЗА с гибкой логикой есть софт, на котором можно ваять все что душе угодно, не адаптируя софт для промконтроллеров для РЗА.
У каждого производителя терминалов РЗА с гибкой логикой есть софт, на котором можно ваять все что душе угодно, не адаптируя софт для промконтроллеров для РЗА.
У каждого такого софта, который мне попадался (siemens, abb, schneider и пр.), "немножко" чего-то не хватает.
Как раз того, что есть в CoDeSys... :)
Остальное всё очевидно - И, ИЛИ, триггеры, таймеры, счётчики и т.д.
Моя личная практика и моих коллег, особенно при отсутвтии опыта в наладке и эксплуатации, показала что нифига не очевидно (прошу прощения за скрытый мат). Люди-то разные ))
CoDeSys
Не слышал, поищу )
Я скриншоты с PCM600 долго разбирал из-за названий блоков специфичных.
Еще раз поясню свою проблему. Задача визуализации схемы - показать условному троешнику, решившему изменить жизнь и стать проектантом, как в реальной электроустановке работают красивые слова и описания из учебника, дабы он четко понимал именно процесс выполнения определенной задачи элементами цепи и в следующем случае, когда это понадобится, мог применить свои понимания и ускорить время на понимание выполнения тех же задач на конкретном оборудовании.
Моя личная практика и моих коллег, особенно при отсутвтии опыта в наладке и эксплуатации, показала что нифига не очевидно
CAP531 позволял, подавая на вход терминала токи, напряжения, дискреты, проследить, как нулики и единички путешествуют по логике от входов до выходов, давая возможность оценить работу логики. Вроде тоже самое есть у GE. Правда я не знаю, можно ли пользоваться этой возможностью без терминала.
Это очень удобно при наладке. Но, симулятор помогает находить ошибки в схемах и не научит эти схемы читать, а, следовательно, их разрабатывать. Что бы научиться схемы читать, а затем разрабатывать, нужно взять таблицу истинности, бумагу, карандаш, стёрку и рисовать логические элементы, нули и единицы. Тогда можно будет понять, какие логические элементы надо использовать в схеме и, какие сигналы подавать на их входы. А работа с симулятором сведётся к банальному методу тыка:
А давайте поставим И. Давайте. Ой, не работает. Тогда ИЛИ. Давайте. Снова не работает. Ну, тогда исключающее ИЛИ. Ой, заработало! А почему заработало – никто не знает.
Gena, А можно примеры посмотреть? любые..
Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб. |
aaa Конечно можно, в ЛС написал
Доброго времени суток!
#24,
Действительно, можно самому, зная хорошо булеву алгебру, без и симулятора разобрать логику работы. Это во-первых.
А во-вторых, симулятор только покажет, что логика работает по правилам логики, а не РЗ.(Но это другая история).
lik, Это хорошо если самому разработать, а если чужую логику "размотать" надо... тяжеловато 10-20 входов/выходов с милисекндами в голове удержать.
А что делать? Я не вижу другого выхода, как распечатывать фирменные схемы, рисовать карандашом нулики и единички, разноцветными маркерами выделять пути прохождения сигналов. Тупо перечерчивать фирменные схемы - умереть можно, сам наляпаешь ошибок, да ещё и схемах ошибки есть. Например, в АПВ GE версии от 5.5 и выше из мануала в манунал качуют одна или две ошибки, сейчас точно не помню. Выявить ошибки можно только анализируя схемы с карандашом и сверяясь со старыми версиями. А зафиговав всю схему в симулятор никогда ошибку не найдёшь и правильно не запроектируешь.
Спасибо, Женя, что ответил за меня.
Позвольте аналогии из любимой нами ЭМ (уж я-то без иронии- столько лет жизни отдал). Так вот, описанный Женей процесс - это своего рода прозвонка. Тоже были "лихачи"-наладчики, которые без предварительной прозвонки сразу схему начинали опробовать. А в результате даже при небольшом количестве "ашипок" нервов и времени тратиться гораздо больше, чем при тщательной прозвонке.
Я не вижу другого выхода, как распечатывать фирменные схемы, рисовать карандашом нулики и единички, разноцветными маркерами выделять пути прохождения сигналов.
Можно и в столбик умножать и делить, а можно воспользоваться и калькулятором (екселем), то бишь современным инструментом разработчика... :D
Только не научишься умножать и делить, не будешь знать теории.
А что делать? Я не вижу другого выхода, как распечатывать фирменные схемы, рисовать карандашом нулики и единички, разноцветными маркерами выделять пути прохождения сигналов. Тупо перечерчивать фирменные схемы - умереть можно, сам наляпаешь ошибок, да ещё и схемах ошибки есть. Например, в АПВ GE версии от 5.5 и выше из мануала в манунал качуют одна или две ошибки, сейчас точно не помню. Выявить ошибки можно только анализируя схемы с карандашом и сверяясь со старыми версиями. А зафиговав всю схему в симулятор никогда ошибку не найдёшь и правильно не запроектируешь.
вот только из-за сроков и делания сразу по нескольку проектов совместить такую детальную проработку каждой схемы с работой так, чтобы успевать и еще и деньги получить какие-нибудь - не реально на мой взгляд.
Думаю, что данный топик скоро может легко сместиться в сторону о том, какие сейчас неопытные проектировщики и какие проекты они делают. Давайте не допустим этого.
Только не научишься умножать и делить, не будешь знать теории.
рисовать нулики и единички мало. Надо еще предварительно просидеть какое-то время с книгами с описанием принципов, старых схем. Иначе так ничего и не поймешь. Разбор конкретных схем логики, мне кажется, это уже пользование инструментом - базой знаний, которую тоже надо наработать.
особенно тяжело на пальцах пояснить что такое "выдержка на возврат"
.
По-моему релейщиков не понимающих что это не стоит принимать на работу.
Чтобы отправить ответ, вы должны войти или зарегистрироваться
Советы бывалого релейщика → Разговоры на свободные темы → Терминалы для проектировщиков
Форум работает на PunBB, при поддержке Informer Technologies, Inc