321 Ответ от Пользователь

  • Пользователь
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2012-09-01
  • Сообщений: 1,066
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Объявлен конкурс по РЗА: централизованная система РЗиПА

Sergei пишет:

Пользователь, сам эффект Саньяка , я думаю, на форуме Вы понимаете лучше всех (или поймете, если захотите), но мне кажется достаточно понимать, что в катушке ОВ по какой-либо причине возникает фазовый сдвиг, который тем больше, чем больше длина оптического пути (поэтому эти катушки редко делают короче 1 км, зеркало его удваивает)

из всего этого - понял только: "на форуме Вы понимаете лучше всех",
и то что удваивает - тоже понятно (для фарадея - "Знак угла поворота плоскости поляризации при эффекте Фарадея в отличие от естественной оптической активности не зависит от направления распространения света (по полю или против поля). Поэтому многократное прохождение света через среду, помещённую в магнитное поле, приводит к возрастанию угла поворота плоскости поляризации в соответствующее число раз."),
----------
а как саньяк к зеркалу относится?

322 Ответ от Sergei

  • Sergei
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-08
  • Сообщений: 1,560
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Объявлен конкурс по РЗА: централизованная система РЗиПА

варианты:
так самого "чистого" эффекта Саньяка в данной схеме и нет, он подменен Фарадеем - осталась только установка/принцип измерения;
зеркало организует встречные потоки, которые нужны "чистому " Саньяку;
Ваше предложение?

323 Ответ от Пользователь (2012-10-23 21:50:50 отредактировано Пользователь)

  • Пользователь
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2012-09-01
  • Сообщений: 1,066
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Объявлен конкурс по РЗА: централизованная система РЗиПА

Sergei пишет:

"чистому " Саньяку;
Ваше предложение?

наши предложения -
саньяк - "зависит от направления распространения света (тут я убрал!)" - поэтому когда свет гуляет туда сюда - эффект от саньяка 0 (ноль)!

324 Ответ от Sergei

  • Sergei
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-08
  • Сообщений: 1,560
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Объявлен конкурс по РЗА: централизованная система РЗиПА

совпадает -

Sergei пишет:

осталась только установка/принцип измерения

я в этом смысле и писал, что установке/принципу все-равно, что вызывает сдвиг фазы (или поляризации, если угодно)

325 Ответ от Пользователь

  • Пользователь
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2012-09-01
  • Сообщений: 1,066
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Объявлен конкурс по РЗА: централизованная система РЗиПА

Sergei пишет:

так самого "чистого" эффекта Саньяка в данной схеме и нет

неправда ваша!
саньяк есть всегда!

Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб.

326 Ответ от Sergei

  • Sergei
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-08
  • Сообщений: 1,560
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Объявлен конкурс по РЗА: централизованная система РЗиПА

поясните, плиз

327 Ответ от Пользователь

  • Пользователь
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2012-09-01
  • Сообщений: 1,066
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Объявлен конкурс по РЗА: централизованная система РЗиПА

Sergei пишет:

Sergei пишет:

    осталась только установка/принцип измерения

это я не понимаю...

Добавлено: 2012-10-23 22:56:32

Sergei пишет:

поясните, плиз

если трясется (вокруг оси  тока, вокруг центра катушки) будет фазовый сдвиг

Добавлено: 2012-10-23 22:57:40

Sergei пишет:

сдвиг фазы (или поляризации

как бы это (ток и напряжение) т.е. разные вещи

328 Ответ от Sergei

  • Sergei
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-08
  • Сообщений: 1,560
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Объявлен конкурс по РЗА: централизованная система РЗиПА

Пользователь пишет:

если трясется (вокруг оси  тока, вокруг центра катушки) будет фазовый сдвиг

а зеркало зачем?

Пользователь пишет:

т.е. разные вещи

у меня в первой половине жизни была поляризация, во второй - фаза, а в данном случае без разницы: что поляризационный фильтр, что фазовый, эффект одинаковый

ЗЫ
или инет не фурычит, или форум - три раза пытался ответить

329 Ответ от Пользователь

  • Пользователь
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2012-09-01
  • Сообщений: 1,066
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Объявлен конкурс по РЗА: централизованная система РЗиПА

Sergei пишет:

что поляризационный фильтр, что фазовый, эффект одинаковый

так мы с вами каши не сварим!

330 Ответ от dominator

  • dominator
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-07
  • Сообщений: 711
  • Репутация : [ 1 | 0 ]

Re: Объявлен конкурс по РЗА: централизованная система РЗиПА

Вот здесь еще чуток написано:

Post's attachments

pdf-document.pdf 1.15 Мб, 13 скачиваний с 2012-10-23 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.

331 Ответ от Sergei

  • Sergei
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-08
  • Сообщений: 1,560
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Объявлен конкурс по РЗА: централизованная система РЗиПА

да, с японцами проще... ICQ/ab:)

332 Ответ от Пользователь

  • Пользователь
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2012-09-01
  • Сообщений: 1,066
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Объявлен конкурс по РЗА: централизованная система РЗиПА

Sergei пишет:

да, с японцами проще...

так:

про зеркало - что удваивает эффект фарадея - я понял,

а вот - про вибрации и температуру - ничего не понял!

333 Ответ от Sergei

  • Sergei
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-08
  • Сообщений: 1,560
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Объявлен конкурс по РЗА: централизованная система РЗиПА

про японцев - это я про "фазу"
насчет остального: честно говоря, совсем не хочется ворошить тени прошлого, но думаю, что:
температурная компенсация Фарадея связана с установкой короткого отрезка эллиптического волокна со сдвинутой осью относительно оси первоначальной поляризации, и с разными показателями преломления по осям, и их разной зависимости от температуры  - в итоге происходит температурно-зависимый сдвиг фазы;
а насчет вибраций Вы сами ответили в #323 и #328 (хотя мне было бы гораздо понятнее, если бы чувствительное волокно было эллиптическое ICQ/ab:) )

334 Ответ от Ugrumy

  • Ugrumy
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-29
  • Сообщений: 464
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Объявлен конкурс по РЗА: централизованная система РЗиПА

Я, таки, дико  извиняюсь, но  Вас  уважаемые, перестали  понимать  уже  с  15  страницы. Есть  подозрение, что  участникам  диспута  в  этой  ветке  стоит  встретится, выкушать  литру  конячего  напитка , распутать  мозг, и перейти  на  человеческий  язык ICQ/ab:).
Это  ж  как  же  жить  то, с  такими  фразами  в  головах? Ужос? 8(

335 Ответ от Sergei

  • Sergei
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-08
  • Сообщений: 1,560
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Объявлен конкурс по РЗА: централизованная система РЗиПА

согласен и сорри, я в первом сообщении пытался объяснить на пальцах, но ...

Ugrumy, Вас ждут в этой ветке http://rzia.ru/topic2768-pitanie-shkafov.html#

336 Ответ от Ugrumy

  • Ugrumy
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-29
  • Сообщений: 464
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Объявлен конкурс по РЗА: централизованная система РЗиПА

Ну  вот, выгнали. ICQ/ac:(

337 Ответ от Sergei

  • Sergei
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-08
  • Сообщений: 1,560
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Объявлен конкурс по РЗА: централизованная система РЗиПА

да нет - Вас Слава звал-звал намедни ICQ/ab:)

338 Ответ от Andrey_13

  • Andrey_13
  • Проектировщик
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2012-04-18
  • Сообщений: 1,437
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Объявлен конкурс по РЗА: централизованная система РЗиПА

Случайно попалось на глаза http://e-generation.forum2x2.ru/t184-topic

339 Ответ от Михаил Пирогов

  • Михаил Пирогов
  • Михаил Пирогов
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-10-04
  • Сообщений: 1,103
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Объявлен конкурс по РЗА: централизованная система РЗиПА

Ищется новая парадигма для развития систем АСУ....

РОССИЯ, Санкт-Петербург, www.i-mt.net

340 Ответ от pavelmss

  • pavelmss
  • pavelmss
  • Вопрос совершенства - это вопрос реализации;)
  • Неактивен
  • Откуда: Новосибирск
  • Зарегистрирован: 2013-07-01
  • Сообщений: 1
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Объявлен конкурс по РЗА: централизованная система РЗиПА

observer пишет:

Смысл в резком увеличении уязвимости такой сконцентрированной системы к кибератакам, по сравнению с большим количеством разнотиптых терминалов, каждый из которых использует свой алгоритм и работает со своей программой.


То есть вы хотите сказать к примеру что если вдруг будь я хакером, то мне было бы уже сложнее взламывать одно централизованное устройство и управлять им по сравнению с множеством децентрализованных устройств, учитывая что доступ ко всем устройствам реализован через объединенную сеть? Мне кажется если такое произойдет и какой нибудь умник захочет посадить всю подстанцию на ноль, то он все равно это сделает несмотря на то что сколько устройств у нас есть.. просто децентрализоавнным наверное побольше времени придется  уделить.
Это я говорю в пользу того что действительно проработанных киберзазщищенных устройств еще нет и не стоит поднимать было этот аргумент в пользу децентрализоавнных защит на обсуждение)

Сайт pavelmss