1 (2011-02-22 10:16:19 отредактировано Svog)

Тема: Подключение катушек к "плюсу" или "минусу"?

Здравствуйте!
Интересует следующий вопрос. Чем объясняется тот факт, что обычно катушки (например реле)  поключены жестко к "минусу" и через контакты к "плюсу", а не наоборот? Слышал, что это связано с меньшей коррозией  катушек (коррозия возникает вроде из-за электролиза). Но в схемах электромагнитной блокировки разъединителей, видел решения, когда катушки электромагнитного замка были подключены к "плюсу", и решения, когда катушки были подключены к "минусу".

2

Re: Подключение катушек к "плюсу" или "минусу"?

У Вас фактически два вопроса. Значит, будут два ответа.
1.Вы правильно написали. Причина - в электрохимических свойствах. Но вероятность коррозии - это не обязательно корозия.
Посмотрите схемы приводов элегазовых выключателей. Там и со стороны плюса, и со стороны минуса есть контакты.
2.Считаю, что самому надо составлять схемы так, чтобы минус сидел жестко. Это более надежно исходя из вышесказанного.
А если заводские схемы, и они работают... Не переделывать же их. Может, какие-то меры принимаются, чтобы не было коррозии, Бог его знает.

Делай , что должен, и будь, что будет

3

Re: Подключение катушек к "плюсу" или "минусу"?

lik пишет:

Может, какие-то меры принимаются, чтобы не было коррозии, Бог его знает

Я уже затрудняюсь сказать, сколько катушек реле РП-23 поменяно в приводах разъединителей (они там в цепях блокировки и стоят) У всех один и тот же дефект. Обрыв катушки в месте возле пайки выводного толстого провода  с обмоточным из-за коррозии. Причём не наружного вывода а того, который внутри катушки, в начале обмотке. И что-то крутится в голове, что они под "плюсом" всё время стоят..

Чему бы грабли не учили, а сердце верит в чудеса

4

Re: Подключение катушек к "плюсу" или "минусу"?

Да, Сергей. В моей практике было нечто похожеее с РП-23.
А относительно элегазовых выключателей  Сименс и АВВ беру свои слова назад. Да, есть разрывы со стороны минуса, но плюс ни на одной обмотке не дежурит.

Делай , что должен, и будь, что будет

5

Re: Подключение катушек к "плюсу" или "минусу"?

Вот вот для того что бы не окислялось на катушках которые на улице надо рвать с двух сторон. Переделывали в свое время схемы на  ОД и КЗ . Реле находились в внутри а катушки в приводах рвались.

Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб.

6

Re: Подключение катушек к "плюсу" или "минусу"?

Вы меня извините, но я знаю что рвут и минус и плюс на катушки включения ВВ ( иногда и отключения) и включения и отключения разеденителей не по причине корозии, а по причине безопасности от ложного срабатывания, в тех же приводах есть релюшки с постояным минусом.

А вообще классный вопрос ICQ/ab:) , никогда не задумывался, всегда минус постояно подключен.

7

Re: Подключение катушек к "плюсу" или "минусу"?

Я неправильно выразился реле находились внутри в смысле не на улице а в помещении.

8

Re: Подключение катушек к "плюсу" или "минусу"?

вопрос ответ новости электротехники 2007 год

Иногда в схемах управления разработчики
ставят кнопку (или переключатель) после катушки
промежуточного реле или магнитного пускателя,
т. е. управление производится посредством раз-
рыва нулевого проводника. Допустимо ли такое
решение?

Александр Шалыгин,
начальник ИКЦ Московского института
энергобезопасности и энергосбережения

Установка контактов аппаратов управления после
катушки реле или пускателя, со стороны подключе-
ния нулевого проводника, является грубой ошибкой.
В случае замыкания со стороны подключения нулевого
проводника к катушке аппарата, защита от замыкания
в цепи управления не работает, а контакт управления,
например кнопки «СТОП», будет зашунтирован.
Единственным исключением является установка
со стороны подключения нулевого проводника раз-
мыкающего контакта теплового реле в реверсивных
пускателях. Вероятность замыкания перемычки между
катушкой и контактом теплового реле, находящейся
внутри аппарата, ничтожно мала.

9

Re: Подключение катушек к "плюсу" или "минусу"?

Простите. Ответ немного неверен. Плюс - это не фаза, а минус - не нуль. В приведенной Вами цитате речь идет о том, что при расположении аппаратов со стороны нуля и замыкании на них относительно земли  не будет работать защита. А постоянный ток, как говорит мой тезка Каневский в известной передаче: совсем другая история.

Делай , что должен, и будь, что будет

10

Re: Подключение катушек к "плюсу" или "минусу"?

Тоже интересует этот вопрос, только ответ на него пока не искал. Пока могу сказать только, что релюшки сажаю жестко на "-", а замки электромагнитной блокировки (будь то ЗБ или соленоид KUHNKE) - на "+" (руководитель сказал на плюс сажать, якобы в схемах проектных институтов так), хотя сперва на КСО замки на минус сажал. может кто-нибудь знает, что наука об этом говорит и поделится с нами  ICQ/ab:)

Кто если не я?

11

Re: Подключение катушек к "плюсу" или "минусу"?

Говорю, Svog, молодец, вроде вопрос элементарный, а никто не знает ответа.
Блин, не помню что бы когда то встречал "плюс" жёсткий.

12

Re: Подключение катушек к "плюсу" или "минусу"?

А может все намного проще ? Схемы как и чтение книг  слева направо идет , вот и привязали жестко минус на катушку ( хотя в теории минус к плюсу )

13 (2011-02-22 23:53:40 отредактировано УРЗА)

Re: Подключение катушек к "плюсу" или "минусу"?

@Схемы как и чтение книг  слева направо идет , вот и привязали жестко минус на катушку@
интересно, а в некоторых странах востока чтение книг  с право на лево читают , вот тогда они и должны привязать жестко плюс на катушку??? ICQ/ad;)или у них наоборот там где у нас плюс,  у них минус??

Трижды убийца тот, кто убивает мысль

14

Re: Подключение катушек к "плюсу" или "минусу"?

Чтение справа налево или слева направо не имеет отношения к этому вопросу. Из моих воспоминаний на этот счет: в Праге на часах синагоги циферблат часов – наоборот. В том районе Кафка жил. Он – автор сюрреалистических произведений. А этот вопрос – реалистический.
Слава. А почему никто не ответил?. И svog, и Сергей (SVG) – себя не называю – дали ответы. Если ответ нужен четкий, отвечаю: да, дело в электрохимии, а именно – в коррозии жестко сидящем на плюсе проводнике.
А относительно схем по ОБР…Я делаю эти схемы с дежурным минусом.

Делай , что должен, и будь, что будет

15

Re: Подключение катушек к "плюсу" или "минусу"?

ICQ/ab:)
Леонид, да я за, что есть ответ и ответ верен.
Мне действительно нечего сказать, для меня подключение "минус", как аксиома, даже не думаю.
Но почему в ОБР подключают "плюс" и вроде пишут что это стандартное решение.
Где загвоздка?

16

Re: Подключение катушек к "плюсу" или "минусу"?

grsl пишет:

ICQ/ab:)
Но почему в ОБР подключают "плюс" и вроде пишут что это стандартное решение.
Где загвоздка?

Т.е. плюс делают намеренно "коротким",а минус "бегает" по всему ОРУ,например в случае ЗН ОСШ,видать и в прямь электрохимия замешана

мое отношение к окружающим зависит от того,с какой целью они меня окружают

17

Re: Подключение катушек к "плюсу" или "минусу"?

По поводу блокировки есть предположение, что поскольку напряжение в схему питания блок-замков следует подавать только на время оперирования оными, то за это короткое время  электрокоррозия случится не может. Правда, кто мешает делать там дежурный минус, а не плюс?
И еще по поводу блокировки. Я задавал вопрос. См.
http://rzia.ru/topic330-soprotivlenie-k … pn111.html

Никто не ответил. Еще раз обращу внимание.

Делай , что должен, и будь, что будет