21 Ответ от lik

  • lik
  • собеседник
  • Неактивен
  • Откуда: Киев
  • Зарегистрирован: 2011-01-09
  • Сообщений: 2,446
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Конструкция шкафа ДЗШ

Коллега топикстартер.
Orion 76 прав. Считается, что переключающие у-ва надо делать не ниже, чем на 400 мм от пола. 500 мм - еще лучше.
Я тоже не так давно делал нечто подобное. В общих чертах похоже на Ваш общий вид панели (шкафа) ДЗШ. Можно верхний терминал поднять  до уровня 2м. Тогда  и нижний ряд станет выше. А клеммы влезают, хоть и с натягом.
А делать на два шкафа нелогично. В одном - терминалы и БИ, в другом - все остальное?(Можно и по другому). Это если бы не влазило. Но должно влезть.

Делай , что должен, и будь, что будет

22 Ответ от lik

  • lik
  • собеседник
  • Неактивен
  • Откуда: Киев
  • Зарегистрирован: 2011-01-09
  • Сообщений: 2,446
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Конструкция шкафа ДЗШ

Коллега Des 501.
В Вашей теме упоминаются не только БИ. Может, назовем ее, например: «Размещение аппаратуры в панелях (шкафах) ОПУ». Либо есть похожая тема: «Места размещения ап-ры РЗА и АУВ». Можно и туда эти посты перенести.
То есть, три варианта:
1.Переименовать тему.
2.Перенести посты в другую тему.
3.Оставить как есть.

Считаю, что Вы должны это решить.

Делай , что должен, и будь, что будет

23 Ответ от grsl

  • grsl
  • Администратор
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-07
  • Сообщений: 6,122
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Конструкция шкафа ДЗШ

Если такое наполнение должно быть в одном шкафу, то и подход должен быть нестандартным и обрудование минимальных размеров.
во первых как колеги советовали уже уйти от БИшек к другим типам.
скажем для примера такое от АББ, английский
http://www05.abb.com/global/scot/scot29 … alogue.pdf
но не будем делать, там свои сложности, но достоинство в том что он закорачивает токовые цепи и разрывает цепи отключения.Есть и ешё достоинства по установке. можно посмотреть на блочки Алстом MMLG, английский
http://www.alstom.com/assetmanagement/D … bc40d2.pdf
И самый мини вариант но только для токов от АББ, английский 3 мега, самые минимальные размеры для блочков
http://www05.abb.com/global/scot/scot20 … 1c0207.pdf
Теперь ключи, при таких размерах ключей далеко не уехать, надо идти на мини размеры немецкой фирмы Краус и Нимер
http://www.krausnaimer.com/, 220В как с куста и в два раза меньшие размеры.
Дале, не есть гуте терминаль вплотную друг к другу, не будет вентеляции и кроме того куда же провода сос среднего ташить, потому надо лотки для проводов между реле.
Дале, думаю что если использовать мини блочки АББ, то их надо сбоку реле, чтобы токовые цепи туда сюда по шкафу не таскать и потому реле надо в середину , блочки сбоку в стороне где токовые цепи реле, а мини ключи с другого бока
а снизу обшие ключе для зашиты, тогда и реле можно пониже поставить.
Так вот коротенько

24 Ответ от grsl

  • grsl
  • Администратор
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-07
  • Сообщений: 6,122
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Конструкция шкафа ДЗШ

Ой забыл, пока сименсовцы не узрели ICQ/ab:) , неплохое решение от Сименса
http://www.energy.siemens.com/br/en/aut … 5-test.htm

25 Ответ от SVG

  • SVG
  • SVG
  • guest
  • Неактивен
  • Откуда: Гондурас
  • Зарегистрирован: 2011-01-07
  • Сообщений: 3,874

Re: Конструкция шкафа ДЗШ

rimsasha пишет:

Опер персонал с лицевой стороны вытащил да воткнул.

только сначала прилёг на пол, прочитал что под ним написано.  В узкой щели между БИ сбоку не прочтёшь ничего  ICQ/ac:(  ИМХО, икаться будет...

Чему бы грабли не учили, а сердце верит в чудеса
Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб.

26 Ответ от grsl

  • grsl
  • Администратор
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-07
  • Сообщений: 6,122
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Конструкция шкафа ДЗШ

Сергей, ты сегодня добрый, материть будут или вломят, 400-600 мм от пола, пожалейте людей, у некотрых радикулит.
извините за офф.

27 Ответ от lik

  • lik
  • собеседник
  • Неактивен
  • Откуда: Киев
  • Зарегистрирован: 2011-01-09
  • Сообщений: 2,446
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Конструкция шкафа ДЗШ

Тема уже явно ушла от "Сколько можно поставить БИ". Вновь возвращаюсь к вопросу о переносе или переименовании темы и жду ответа топик-стартера.

Делай , что должен, и будь, что будет

28 Ответ от Des501 (2011-03-01 16:25:59 отредактировано Des501)

  • Des501
  • Des501
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-02-09
  • Сообщений: 111
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Конструкция шкафа ДЗШ

Вот что прикинул по клемникам:
http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/0/4500/4539/thumb/p15pop6ibd14mguvp1j2qhq21jao1.png http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/0/4500/4539/thumb/p15pop6ibd14mguvp1j2qhq21jao1.png
более подробно:
http://des-ufo.narod.ru/Shema/DZH1.png http://des-ufo.narod.ru/Shema/DZH1.png

ХТ1 - входные на 10мм2, ХТ2 - токовые промежуточные 2,5мм2
Как по мне так там места море...

29 Ответ от Des501

  • Des501
  • Des501
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-02-09
  • Сообщений: 111
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Конструкция шкафа ДЗШ

lik пишет:

А клеммы влезают, хоть и с натягом.

А если не секрет - как определили что не влезут? я нарисовал в масштабе - так еще и пусто будет, там ведь всего 14 кабелей будет... чесно, что то видимо не уловил...
Толщина клеммы 10,2мм их надо 75шт (с запасом и чтобы легче считать) = 100 шт. итого метр... по пол метра на стенку или по горизонтали три-четыре ряда...   ICQ/ac:(

30 Ответ от Des501

  • Des501
  • Des501
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-02-09
  • Сообщений: 111
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Конструкция шкафа ДЗШ

lik пишет:

Коллега Des 501.
В Вашей теме упоминаются не только БИ. Может, назовем ее, например: «Размещение аппаратуры в панелях (шкафах) ОПУ». Либо есть похожая тема: «Места размещения ап-ры РЗА и АУВ». Можно и туда эти посты перенести.
То есть, три варианта:
1.Переименовать тему.
2.Перенести посты в другую тему.
3.Оставить как есть.

Считаю, что Вы должны это решить.

Думаю если есть похожая тема то может лучше туда "приклеить". Тогда буду "наращивать тренд" по ходу появления вопросов ICQ/ab:) Только тут уже вопросы по ДЗШ появились, и шкаф как бы вроде ДЗШ. Думаю модератору виднее ICQ/ab:) Я принимаю как сделаете ICQ/ab:)

31 Ответ от SVG

  • SVG
  • SVG
  • guest
  • Неактивен
  • Откуда: Гондурас
  • Зарегистрирован: 2011-01-07
  • Сообщений: 3,874

Re: Конструкция шкафа ДЗШ

grsl пишет:

Сергей, ты сегодня добрый, материть будут или вломят, 400-600 мм от пола, пожалейте людей, у некотрых радикулит.
извините за офф.

Я не добрый. Доброго меня в конце и в начале месяца не бывает. Я пытаюсь формулировать нежнее.. И ИМХО это не офф. Об удобстве производства операций тоже думать надо. Даже на привычной и знакомой всем ЭПЗ-1636 прочесть надписи под накладками бывает очень проблематично. Реально зачастую нужно стать на колени и ещё согнуться, чтобы прочесть надписи.  Оптимально да, около 500 мм от пола и до 1700 примерно. Мне-то и выше ничё, но примем средний рост аборигена-дежурного 175см. И получится, что на уровне глаз 170см примерно. Выше - будут стульчики-подставочки таскать вспоминая опять же добрым словом.

Чему бы грабли не учили, а сердце верит в чудеса

32 Ответ от Des501

  • Des501
  • Des501
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-02-09
  • Сообщений: 111
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Конструкция шкафа ДЗШ

А такой крамольный вопрос - а если я эти БИ вынесу на заднюю стенку шкафа? Шкаф двустороннего  обслуживания, обе двери отрываются...  ICQ/an:|

33 Ответ от Des501

  • Des501
  • Des501
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-02-09
  • Сообщений: 111
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Конструкция шкафа ДЗШ

SVG пишет:

Об удобстве производства операций тоже думать надо.

А насколько часто делаются такие операции с токовыми цепями? допустим в месяц раз 10 будет?

И еще в догонку - ставим ключи Апатор на 25А, размер 65х65. Токи на отключение/включение там достаточно не большие. Можно поставить 6А - меньше размерами, как по мне так вообще крохотные. Насколько удобнее будет если клювики будут маленькие?

34 Ответ от Des501

  • Des501
  • Des501
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-02-09
  • Сообщений: 111
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Конструкция шкафа ДЗШ

SVG пишет:

Я не добрый. Доброго меня в конце и в начале месяца не бывает. Я пытаюсь формулировать нежнее..

Не стоит нежнее, мы не зефир варим. Думаю флуд и нервы модератор удалит, а рациональное зерно в постах более знающих коллег мне важнее ICQ/ab:)

35 Ответ от Des501

  • Des501
  • Des501
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-02-09
  • Сообщений: 111
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Конструкция шкафа ДЗШ

Вот передняя дверца шкафа сзади:
http://des-ufo.narod.ru/Shema/DZH2.png http://des-ufo.narod.ru/Shema/DZH2.png
Влазит  ICQ/ag:D

36 Ответ от SVG

  • SVG
  • SVG
  • guest
  • Неактивен
  • Откуда: Гондурас
  • Зарегистрирован: 2011-01-07
  • Сообщений: 3,874

Re: Конструкция шкафа ДЗШ

Des501 пишет:

А насколько часто делаются такие операции с токовыми цепями? допустим в месяц раз 10 будет?

Намного реже конечно. Достаточно будет одной ошибки в несколько лет из-за того, что что-то неудачно расположено. "Вина проектной организации" конечно не будет от того, но зачем усложнять жизнь персоналу?
Надписи под БИ будут нечитаемы на такой высоте конечно.. Придётся "ложиться".. Логика какая-то в расположении БИ есть? Или просто по порядку номеров? Тоже неплохо. Если вразнобой номера БИ, то умно группировать блоки надо, иначе ошибки гарантированы. Или вынут не то, или вставят не туда... Уж лучше по порядку.

Des501 пишет:

Думаю флуд и нервы модератор удалит,

Делать ему больше нечего  ICQ/ab:)

Des501 пишет:

Не стоит нежнее, мы не зефир варим.

Стоит  ICQ/ad;) Ругаться нам тоже незачем.

Чему бы грабли не учили, а сердце верит в чудеса

37 Ответ от Des501

  • Des501
  • Des501
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-02-09
  • Сообщений: 111
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Конструкция шкафа ДЗШ

Сегодня день был прекрасный - я переделал шкафчик и он мне гораздо более нравится чем утром.  ICQ/ag:D
Огромное спасибо всем меня критиковавшим, я много узнал ICQ/ab:)))) буду просить модеров вставить смайлик "Пиво"  ICQ/ab:)

38 Ответ от Des501

  • Des501
  • Des501
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-02-09
  • Сообщений: 111
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Конструкция шкафа ДЗШ

SVG пишет:

Уж лучше по порядку.

По порядку номеров ячеек ОРУ-110 - так мне показалось логично. К стати а на крышки БИ можно нанести краской большие цифры/буквы?

39 Ответ от SVG

  • SVG
  • SVG
  • guest
  • Неактивен
  • Откуда: Гондурас
  • Зарегистрирован: 2011-01-07
  • Сообщений: 3,874

Re: Конструкция шкафа ДЗШ

Можно и краской. Надписи на шкафу как будут наносить? Под теми же БИ. Вот продублировать их на крышках можно, а можно только номера блоков.

Чему бы грабли не учили, а сердце верит в чудеса

40 Ответ от grsl

  • grsl
  • Администратор
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-07
  • Сообщений: 6,122
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Конструкция шкафа ДЗШ

Народ, 1.70 установка оборудование конечно хорошо, но проблема с точки зрения конструкци шкафа
я 1.70 и у меня нет проблем с 1.80 или 1,90 установки для просмотра, проблема если надо монтаж на весу переделывать.
Кроме того в REB670 нет проблем с просмотром уставок и параметров, видимость очень чёткая, нет праметров которые надо заносить с панели реле, всё через ноут.
Не работал, не говорил бы.
Des501, на чертеже не видно лотков для кабелей.
Токовые Клемники установлены внизу и один за одним, монтажники замучаются с разделкой кабеля и загибом жил.
Судя по длинам, кабели будут 4 или 6 мм^2, а если 10 квадрат, то проклянут, 10квадрат выламывают такие клемы при подсоединени.
Внизу при разделке будет пробка от кабелей, кроме того надо шину заземления для экранов кабелей и профиль для подвязки кабелей.
Не понятно, что такое клемники посередине, там задняя часть терминалов, ключей и бишек.
Почему 14 кабелей? 14 токовых кабелей, 14 кабелей с цепями отключения, 14 кабелей с положением разеденителей , ну и на сигнализацию , питание и желательно в таком шкафу освешение.