1 Тема от alexandr802

  • alexandr802
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2013-08-23
  • Сообщений: 16
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Тема: Отстройка ДЗТ ШЭ 2607 041 от включения мощного потребителя

Здравствуйте господа!
Имеется трасформатор (Т1) 220/35 кВ, 160000(250000) кВа, к нему подключен единственный потребитель - электропечной трансформатор (Т2) 90000 кВа, на шинах 35 кВ сидит ФКУ 2,3,4 гармоники с СТК 100 МВа. При штатном включении Т2 происходит запуск дифф. защиты Т1 с блокировкой по 2 гармонике - все хорошо. Но иногда бывают технологические нарушения - Т2 включается при закороченных обмотках НН (например, электроды не вышли из металла). В этом случае процесс включения нагрузки перетекает в рабочий процесс с токами выше номинала, блокировка по 2 гармонике работает, но на какой-то стадии вступает в работу ФКУ, гасит 2 гармонику, блокировка пропадает и вуаля, защита отключила трасформатор избыточно. Вопрос: как отстроить данный режим?

2 Ответ от grsl

  • grsl
  • Администратор
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-07
  • Сообщений: 6,122
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Отстройка ДЗТ ШЭ 2607 041 от включения мощного потребителя

1. Осцилограмму в формате комтрейд.
2. "имя" реле ДЗТ.
3. какая уставка по 2-й гармонике сейчас.

3 Ответ от doro

  • doro
  • свободный художник
  • Неактивен
  • Откуда: г. Краснодар
  • Зарегистрирован: 2011-01-08
  • Сообщений: 10,299

Re: Отстройка ДЗТ ШЭ 2607 041 от включения мощного потребителя

grsl пишет:

Осцилограмму в формате комтрейд

С указанием исходного формата.

Сайт doro

4 Ответ от alexandr802

  • alexandr802
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2013-08-23
  • Сообщений: 16
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Отстройка ДЗТ ШЭ 2607 041 от включения мощного потребителя

это сама осциллограмма пуска с отключением

Post's attachments

658D9670.DFR 63.49 Кб, 22 скачиваний с 2013-08-26 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.

5 Ответ от alexandr802

  • alexandr802
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2013-08-23
  • Сообщений: 16
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Отстройка ДЗТ ШЭ 2607 041 от включения мощного потребителя

терминалы защит трансформатора производства НПП ЭКРА ШЭ 2607 041, на данный момент уставка блокировки по 2-й гармоники установлена минимально возможная для терминалов ЭКРА 0,08

Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб.

6 Ответ от GRadFar

  • GRadFar
  • GRadFar
  • Почти пенсионер
  • Неактивен
  • Откуда: г. Алматы, Казахстан
  • Зарегистрирован: 2012-08-08
  • Сообщений: 1,583

Re: Отстройка ДЗТ ШЭ 2607 041 от включения мощного потребителя

alexandr802 пишет:

В этом случае процесс включения нагрузки перетекает в рабочий процесс с токами выше номинала, ......., защита отключила трасформатор избыточно. Вопрос: как отстроить данный режим?

Насколько выше номинала, сколько будет продолжаться перегруз и чем отзовется неотключение? Другими словами - а стОит ли отстраиваться от нарушений?

7 Ответ от Uran

  • Uran
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-08
  • Сообщений: 485
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Отстройка ДЗТ ШЭ 2607 041 от включения мощного потребителя

alexandr802 пишет:

минимально возможная для терминалов ЭКРА 0,08

Кто Вас надоумил такую уставку выставить? Вторая гармоника гуляет -у вас минимальная уставка((. Налаживаю АТ 220/110, задана максимальная -0,15. В среднем задают 0,1.

8 Ответ от alexandr802

  • alexandr802
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2013-08-23
  • Сообщений: 16
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Отстройка ДЗТ ШЭ 2607 041 от включения мощного потребителя

Данная уствка является блокировкой работы ДЗТ именно по второй гармоники, т.е. чем ниже величина этой уставки, тем дольше тем дольше времени отводится фильтр компенсирующей установки для подавления второй гармоники, иными словами блокировка по второй гармоники это единственный сдерживающий фактор излишней работы ДЗТ от таких режимов. В результате имитаций такого режима определяющим является не величина тока, а именно угол при кортом срабатывает ДЗТ как такового перегруза трансформатор не испытывает. Режим пуска печного трансформатора,(большого сварочного аппарата), с броском намагничивания занимает порядка 100 мс.

9 Ответ от grsl

  • grsl
  • Администратор
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-07
  • Сообщений: 6,122
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Отстройка ДЗТ ШЭ 2607 041 от включения мощного потребителя

коллеги выложите пожалуйста осциллограмму в комтрейд формате.

есть ли у даного реле ЭКРА блокировка по форме кривой?
как работает у ЭКРА алгоритм деблокировки второй гармоники, с случае включении на КЗ.
есть ли возможность произвести удлинение сигнала блокировки в зависимости от бинарного сигнала "включение фильтра".

10 Ответ от alexandr802

  • alexandr802
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2013-08-23
  • Сообщений: 16
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Отстройка ДЗТ ШЭ 2607 041 от включения мощного потребителя

Осциллограмму в комтрейде

Post's attachments

ДЗТ т-4.rar 38.62 Кб, 21 скачиваний с 2013-08-27 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.

11 Ответ от Uran (2013-08-27 21:55:39 отредактировано Uran)

  • Uran
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-08
  • Сообщений: 485
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Отстройка ДЗТ ШЭ 2607 041 от включения мощного потребителя

alexandr802 пишет:

Режим пуска печного трансформатора,(большого сварочного аппарата), с броском намагничивания занимает порядка 100 мс

Тем не менее у вас транс отрубает именно по 2 гармонике.

12 Ответ от grsl

  • grsl
  • Администратор
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-07
  • Сообщений: 6,122
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Отстройка ДЗТ ШЭ 2607 041 от включения мощного потребителя

Рекомендую обратится в ЭКРА.
1. Отключение произошло, когда в фазе А 2-я гармоника снизилась ниже 8%.
2. Я не знаком с даным реле, есть ли в нём перекрёстная блокировка по 2-й гармонике, если есть, включить.
3. Повторяю вопрос, есть ли в данном реле блокировка по форме кривой, если есть, включить.

ничего супер в проблеме нет, задача должна быть решена штатными алгоритмами современого терминала ДЗТ.

13 Ответ от Uran

  • Uran
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-08
  • Сообщений: 485
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Отстройка ДЗТ ШЭ 2607 041 от включения мощного потребителя

Принцип схожий, для цифровых реле. Блокировка  только по величине токов 2 гармоники в дифтоке в момент броска намагничивающего тока.Перекрестной блокировки и отслеживания формы кривой нет.
Если реле сработало  ниже уставки, есть повод вывести транс в ремонт и проверить терминал.

14 Ответ от grsl

  • grsl
  • Администратор
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-07
  • Сообщений: 6,122
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Отстройка ДЗТ ШЭ 2607 041 от включения мощного потребителя

реле исправно.
уставка 8% , амлитуда по 2-й гармонике в фазе А была 3-4%, блокировка снялась, реле отработало. как по часам.

если как ты пишешь, то :
1. менять реле на другой тип.
2. искать логическое решение, блокировка ДЗТ ( с торможением ) на 200мс, по сигналу включение нагрузки.
на это время трансформатор будет защищён ДЗТ без торможения ( если есть ) и МТЗ ( предположим с ускорением)

но прежде всего с осциллограммами к ЭКРА

15 Ответ от alexandr802 (2013-08-28 15:10:34 отредактировано alexandr802)

  • alexandr802
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2013-08-23
  • Сообщений: 16
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Отстройка ДЗТ ШЭ 2607 041 от включения мощного потребителя

Благодарю всех за участие в теме.
Однозначна правильность работы защиты в данных условия (избыточная), классическая логика отстройки ДЗТ по 2-й гармонике не достаточна по причине работы мощного фильтра (ФКУ) как раз и гасящего 2-ю гармонику. К сожалению уставки защит трансформатора Т1 прописаны сетевой организацией и системным оператором, а уставки технологических защит трансформатора Т2 очень близки (МТЗ 4000А, 0,25с, чуть не хватает по времени), но тоже жестки, т.к. для электропечного трансформатора режим технологического к.з. - нормальный режим. Будем совместно со специалистами ЭКРА искать пути блокировки ДЗТ по другим критериям. По решению проблемы отпишусь.
Спасибо.

16 Ответ от alexandr802

  • alexandr802
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2013-08-23
  • Сообщений: 16
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Отстройка ДЗТ ШЭ 2607 041 от включения мощного потребителя

В окончание темы.
После еще одного отключения в ноябре 2013г. нервы не выдержали.
Но... благодаря совету мудрого корифея РЗА из РДУ проблему решили: совместно рассчитали и выставили уставки защиты на пределе надежности 2. Проверили с этими уставками предыдущие случаи срабатывания - проходят. Пока все ок. Жаль без срабатывания нельзя посмотреть, а были ли предпосылки и как близко.