|
Форум посвящен вопросам релейной защиты и автоматики (РЗА). Обмену опытом и общению релейщиков. |
Вы не вошли. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Советы бывалого релейщика → Спрашивайте - отвечаем → Ложная работа оптовхода SPAC 801
|
|
О ложной работе дискретных входов много есть в интернете. Да и на этом форуме тоже
Ложную работу дискретных входов,мне кажется, можно откинуть,так как на четырех разных терминалах в одно и тоже время несколько раз проскочил один и тот же сигнал.
Все 4 SPAC-а защищают ТСН 6\0.4кВ ,кабель довольно длинный 700-1100 метров
Насчёт кабеля я не совсем понял, это силовой или контрольный имелся в виду?
промежуток времени между тем как сигнал появился и пропал равен 5 мс
Импульсы были только одиночные или были группы импульсов?
Что действует на входы внешнего отключения?
Спаки стоит в ячейках 6кВ, сигнал "внешнее отключение" приходит с секции 0,4кВ (там когда отработает МТЗ через выдержку времени(обычное электромеханическое реле времени) сигнал приходит на спак). То есть на входы внешнего отключения действует блок-контакт РВ.
Одиночные или группа точно сказать не смогу поскольку информация об этих сигналах только из АСУ. Переодичность появления этого сигнал где-то раз 4-6 дней . При этом,как я уже писал, все время проходит сигнал в АСУ и два раза отключился один и тот же выключатель ТСН
в прошлом году в разных концах страны пришлось расследовать серию ложных срабатываний. Причина оказалась в том, что на высокоомных входах (более 80-100 кОм) ДВ при больших токах утечек защитных варисторов возникают "подпитывающие"/подпорки напряжения, резко снижающие их помехоустойчивость (вплоть до срабатывания при возрастании опертока, или помехах 10-50 В). Варисторы спустя 1 месяц-6 лет "поплыли" (брак партии - а все производители в стране фактически "пьют" из одного источника).
Без знания схемы ДВ об этом сказать точно нельзя.
Однако рекомендую померить напряжения на других ДВ входах. Если там напряжения такие же, как на этом входе, или по входам большие разбросы напряжений - дело вполне возможно в этом. Если другие (много меньшие) - вряд ли.
Кстати при входе ДВ 100 кОм и утечках сопротивления в цепи (кабелях или других местах) 100 кОм (варистор, грязь, изоляция,...) и опертоке 220 В имеем ток в цепи 1 мА, а многие производители ставят оптроны с током срабатывания 0,1 мА (любые ДВ срабатывают не только по напряжению, но и по току)
Естественно, если бы ДВ были зашунтированны 10 кОм, ничего бы не произошло
Sergei, интересная информация!
Спаки стоит в ячейках 6кВ, сигнал "внешнее отключение" приходит с секции 0,4кВ ... кабель довольно длинный 700-1100 метров
Вот теперь схема понятна. Контрольный кабель наверняка экранированный?
Насчёт заземления экрана я только не знаю как правильно, со стороны терминала заземлять или со стороны ТП? В разных источниках по-разному
| Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб. |
Честно говоря не знаю почему,но кабель НЕ экранированный.
А есть у кого еще какая-нибудь версия помимо наводок?
А каким устройством осуществляется контроль изоляции?
//и почему Вы так активно не принимаете совет по шунтированию входов. Дело же говорят.
Контроль изоляции осуществляется bender-ом.
На одном из четырех присоединений сегодня поставили сопротивление величиной 6кОм 15 Вт. Наводок нет,спасибо всем за совет.
Завтра будем продолжать "испытание" с этим присоединением.Если кого-то интересуют результаты - отпишусь.
Результаты, конечно, интересуют.
Очень странный у Вас проект: подача на вход цифрового терминала сигнала кабелем длиной 1000 м и кабель при этом не экранированный. И резистора на входе терминала нету. Это прямо вредительство какое-то. Обязательно должен быть экран. Но мало того, он ещё и заземлён должен быть правильно. Но, поскольку у Вас кабель уже лежит, можно посоветовать заземлить резервную жилу этого кабеля из внешнего повива. Эта жила будет выполнять роль экрана.
А сколько жил в этих длинных кабелях и какой марки кабель? Резервные жилы есть?
И ещё, как проложен этот контрольный кабель, в траншее или кабельном канале? Далеко ли он лежит от силового?
И, на всякий случай, как проложен силовой кабель и какой он марки?
кабель КВВГнг 14х1.5.
Не в обиду проектировщикам,но проекты,которые доходят до нас, оставляют желать лучшего.
заземлить резервную жилу этого кабеля из внешнего повива.
А заземлить как лучше? С одной стороны либо с двух. Скорее всего с одной,но с какой .Со стороны терминала?
Кстати, было бы интересно провести опробование на другом присоединении заземления жилы-экрана без установки резистора на входе и проверить уровень наводок. Можно попробовать заземлить жилу-экран сначала со стороны питания, а потом только со стороны ТП и посмотреть, когда наводки будут меньше. Заземлять с обоих концов нельзя.
Скорее всего с одной,но с какой .Со стороны терминала?
Большинство документов, которые встречались, рекомендуют заземлять со стороны защищаемой от наводок аппаратуры. Но недавно что-то читал, где рекомендовали заземлять с обратного конца от защищаемой аппаратуры, дескать, помехи будут уходить подальше от защищаемого объекта. Вот теперь точно и не знаю.
Если резервных жил много, то можно и две заземлить внешние.
Вот только если близко лежит силовой кабель, то на обратном конце будет высокое напряжение. А при КЗ в силовом кабеле как бы напряжение с обратной стороны не превысило испытательное напряжение контрольного кабеля.
Кстати, было бы интересно провести опробование на другом присоединении заземления жилы-экрана без установки резистора на входе и проверить уровень наводок.
Могу завтра попробовать на этом же присоединении.
А когда экранированный длинный кабель на входа тоже сопротивления ставят?
Подскажите пожалуйста где про это можно почитать.
ставят на всех дискретах,срабатывание которых может вызвать ложное отключение.На форуме было информационное письмо и темы тоже
с ходу не нашел,почитайте это
http://rzia.ru/topic2335-shuntirovanie- … orami.html
спасибо за ссылку
На одном из четырех присоединений сегодня поставили сопротивление
А это присоединение было выведено в ремонт или работало? Наводки ведь могли быть от силового кабеля
Это присоединение вывели по нашей заявке. Наводки померили до вывода и после - ничего не изменилось.
Наводки исчезли только после включения сопротивления.
Советы бывалого релейщика → Спрашивайте - отвечаем → Ложная работа оптовхода SPAC 801
