|
Форум посвящен вопросам релейной защиты и автоматики (РЗА). Обмену опытом и общению релейщиков. |
Вы не вошли. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Советы бывалого релейщика → Релейная защита и автоматика генераторов, двигателей → МТЗ с пуском по напряжению
|
|
Чтобы отправить ответ, вы должны войти или зарегистрироваться
Уважаемые коллеги, подскажите, пожалуйста, почему на генераторах МТЗ иногда выполняют только с минимальным пуском по напряжению. Почему бы не выполнять комбинированный пуск всегда? Почему отказываются от пуска по напряжению обратной последовательности?
Почему отказываются от пуска по напряжению обратной последовательности?
Думаю, потому что защита по току обратной последовательности чувствительнее МТЗ и без пуска по напряжению.
Да любая защита по симметричным составляющим по принципу отстроена от токов нагрузки. Хотя на тяговых (железнодорожных) транзитах может быть и иное. Довольно известно сочетание защит на АТ: защита обратной последовательности и МТЗ с пуском по напряжению в одном флаконе. Первая работает при несимметричных КЗ, вторая - при трехфазных.
Думаю, потому что защита по току обратной последовательности чувствительнее МТЗ и без пуска по напряжению.
Защита по току обратной последовательности не реагирует на трёхфазные КЗ.
А при трёхфазных КЗ минимальный пуск напряжения за счёт пуска по U2 получается чувствительнее - коэффициент чувствительности делится на коэффициент возврата ИО напряжения обратной последовательности.
Спрашивается зачем отказываться от ИО напряжения обратной последовательности? Неужели он где-то вредит?
А при трёхфазных КЗ минимальный пуск напряжения за счёт пуска по U2 получается чувствительнее
При трёхфазных откуда обратная последовательность?
делится на коэффициент возврата ИО напряжения обратной последовательности.
Какой смысл делить на Кв несрабатывавшего ИО?
зачем отказываться от ИО напряжения обратной последовательности?
На электромеханике?Лишнее фильтр-реле, когда можно обойтись простыми РН.
| Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб. |
Защита по току обратной последовательности не реагирует на трёхфазные КЗ.
Не спец по защитам генераторов, но думаю, что целью защиты по току обратной последовательности является не обеспечение Кч (рядом с генерацией проблем с чувствительностью быть не должно), а защита генератора от неполнофазных режимов.
Спрашивается зачем отказываться от ИО напряжения обратной последовательности? Неужели он где-то вредит?
Последовательность U2 может использоваться для БНН, и как было сказано выше
Думаю, потому что защита по току обратной последовательности чувствительнее МТЗ и без пуска по напряжению.
При трёхфазных откуда обратная последовательность?
В первый момент трёхфазного КЗ всегда есть несимметрия. ИО напряжения обратной последовательности кратковременно срабатывает и шунтирует измерительную цепь напряжения реле минимального напряжения, из-за чего реле минимального напряжения тоже срабатывает. После возврата ИО напряжения обратной последовательности линейное напряжение будет сравниваться с напряжением возврата реле минимального напряжения, а не с напряжением срабатывания. Отсюда повышение чувствительности.
Классика, в общем-то.
Добавлено: 2013-10-03 12:28:58
Последовательность U2 может использоваться для БНН
Какая связь МТЗ с БНН?
Добавлено: 2013-10-03 12:30:10
На электромеханике?Лишнее фильтр-реле, когда можно обойтись простыми РН.
Неужели только в этом дело?
Какая связь МТЗ с БНН?
Разве при неисправности цепей напряжения не блокируется МТЗ с пуском по напряжению? При этих неисправностяю можно получить ложную работу такой МТЗ, поскольку её уставка ниже, чем у обычной МТЗ.
Не спец по защитам генераторов, но думаю, что целью защиты по току обратной последовательности является не обеспечение Кч (рядом с генерацией проблем с чувствительностью быть не должно), а защита генератора от неполнофазных режимов.
ЗНР по току делается ( по крайней мере у экры). I2 в отношении к I1.
Какая связь МТЗ с БНН?
речь про U2 и БНН
Я думаю суть в том, что МТЗ у генераторов с ДЗГ - это не основная защита генератора, а защита от внешних КЗ. И ведь действует МТЗ генератора сперва на СВ, а потом уже на ГВ. И в этом случае защита по току I2 не от КЗ, а от неполнофазного режима.
Разве при неисправности цепей напряжения не блокируется МТЗ с пуском по напряжению? При этих неисправностяю можно получить ложную работу такой МТЗ, поскольку её уставка ниже, чем у обычной МТЗ.
Как реле напряжения обратной последовательности в МТЗ связано с БНН? Мешает что ли? Навскидку вроде не мешает.
Как реле напряжения обратной последовательности в МТЗ связано с БНН?
Сработает при повреждении цепей напряжения (например перегорание преда в одной из фаз)
Как реле напряжения обратной последовательности в МТЗ связано с БНН? Мешает что ли? Навскидку вроде не мешает.
Всё, дошло. Неправильно вас понял.
Сработает при повреждении цепей напряжения (например перегорание преда в одной из фаз)
ОК, порассуждаем. Минимальный пуск напряжения вешается на одно линейное напряжение (АВ, к примеру). Сгорает предохранитель в фазе А. Измеряемое защитой линейное напряжение снижается до фазного (или до нуля?). Реле минимального напряжения "благополучно" срабатывает.
Вопрос: чем реле напряжения обратной последовательности хуже реле минимального напряжения, если они здесь в равных условиях?
ЗНР по току делается ( по крайней мере у экры). I2 в отношении к I1.
Это от обрыва провода. Генератору важно не отношение, а величина тока обратной последовательности. От этого зависят вибрации и от них разрушение изоляции статора.
ИО напряжения обратной последовательности кратковременно срабатывает и шунтирует измерительную цепь напряжения реле минимального напряжения,
Шунтирует? Это уже не классика )
Это от обрыва провода. Генератору важно не отношение, а величина тока обратной последовательности. От этого зависят вибрации и от них разрушение изоляции статора.
Вообще-то от токов обратной последовательности ротор греется нехило. Только какое отношение это всё имеет к МТЗ?
Вообще-то от токов обратной последовательности ротор греется нехило
Греется. Вибрации от пульсирующего момента так же имеют место.
комбинированный пуск предуссматривет обязательное согласование по МТЗ по току, в случае применения трехрелейного пускового органа минимального напряжения, когда согласоваться только по току не представляется возможным, можно отстроиться напряжением и током
я один раз пользовался, помогло
комбинированный пуск предуссматривет обязательное согласование по МТЗ по току
что с чем согласовывать?
мда.
#19, что-то я запутался
Чтобы отправить ответ, вы должны войти или зарегистрироваться
Советы бывалого релейщика → Релейная защита и автоматика генераторов, двигателей → МТЗ с пуском по напряжению
