1

Тема: Обмотки измерения

Доброго времени суток. Подскажите пожалуйста, можно ли микропроцессорные устройства РЗА подключать к обмоткам измерения класса точности 0,5 или 0,5S. И как это может сказаться при авариях. Тема может быть подымалась, заранее извиняюсь за дублирование.

2

Re: Обмотки измерения

Принципиальная разница:
1) Измерительные обмотки предназначены для использования в рабочих режимах, защитные в аварийных
2) Коэффициент предельной кратности для обмоток защиты и коэффициент безопасности "в основе" своей содержат ограничение на погрешность в 10%. Только в первом случае требуется "не менее", во втором - "не более"
Если по расчетам измерительная обмотка проходит по току электродинамической и термической стойкости, погрешность не превысит 10% в предполагаемом аварийном режиме - почему бы и нет? Только не забывать, что для разных защит ток КЗ, учитываемый при проверке на погрешность - разный. (Особенно касается ДЗШ)
Недавно запрашивал производителя терминала о возможности использования обмотки кл. 0,5 для подключения терминала АУВ. Ответ: если не использовать заложенную в терминале возможность дополнительных токовых защит, а исключительно в целях УРОВ - можно (уставки УРОВ находятся "в зоне" гарантированных погрешностей ТТ)

3

Re: Обмотки измерения

Технически, по всей вероятности, подключить можно - взял и подключил.

Однако погрешность ТТ для измерений не нормирована для аварийных режимов, когда в них протекает сверхток. И бог знает, что  ваш терминал при этом измерит. Может, и ничего, все обойдется. А может и нет.

Для более конкретных выводов по каждому случаю нужно рассматривать ВАХ ТТ, смотреть, какие токи КЗ возможны в сети, какова вторичная нагрузка и т.п. Вроде бы в некоторых терминалах предусмотрена система восстановления формы кривой тока, однако тогда в них нужно как-то ввести  ВАХ ТТ. Также есть вариант сделать защиту так, чтобы она успела отработать до возникновения насыщения ТТ.
Насколько такая методика действенна - нужно читать конкретные указания фирм-производителей МП защит.

Вообще, в связи с чем возник такой вопрос? ТТ старый, а защит стало много и некуда цеплять? Мне кажется, менять его надо, вот и все.

4 (2014-03-17 08:23:28 отредактировано ressygn)

Re: Обмотки измерения

ретрофит существующей ячейки, такое решения, для экономии в большей степени. Ячейка к-104М, тт 1500/5

5 (2014-03-17 10:11:15 отредактировано Andrey_13)

Re: Обмотки измерения

Речь идёт о среднем напряжении и нет отдельного АУВ, но есть терминал, который имеет в своём составе и АУВ и защиты? Выложите существующую схему распределения защит по ТТ и в каком объёме будет ретрофит.

Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб.

6 (2014-03-17 10:34:01 отредактировано ressygn)

Re: Обмотки измерения

замена выключателя, тт старый с тремя обмотками, учет/измер/рза, устройства защиты там не знаю какое но будет заменено на сепам, схем существующих пока нет. Ячейка вводная от генератора, 10 кВ

7 (2014-03-17 11:00:37 отредактировано Andrey_13)

Re: Обмотки измерения

Вы хотите защиты генератора (дифференциальные, если они имеются) и защиты в ячейке от внешних КЗ включить на отдельные керны? Да, и что с защитой шин? Подключите Sepam так, как сейчас подключена электромеханика.

8

Re: Обмотки измерения

Там как бы генераторы присоединяются к вновь проектируемому ЗРУ-10 кВ затем к существующему ЗРУ-10 кВ + возможна параллельная работа ЭС и Ген и ЗРУ-10 связаны кабелем между собой.

9 (2014-03-17 12:07:57 отредактировано Andrey_13)

Re: Обмотки измерения

Значит, заменой выключателя работа не ограничивается? Без схем трудно что-то советовать, но можно сказать следующее: если есть объективная необходимость, то настаивайте на замене ТТ на новые с бОльшим количеством кернов.

Тема недавно поднималась http://rzia.ru/topic4165-podklyuchenie- … ti-05.html

10 (2014-03-17 12:43:45 отредактировано Уставкин)

Re: Обмотки измерения

ressygn пишет:

Подскажите пожалуйста, можно ли микропроцессорные устройства РЗА подключать к обмоткам измерения класса точности 0,5 или 0,5S.

Для реализации алгоритмов (любых их видов) защит от КЗ  -  однозначно нельзя.
Для некоторых алгоритмов ПА - даже нужно.
Для целей РАС - нельзя.

11

Re: Обмотки измерения

GRadFar пишет:

Принципиальная разница:
Недавно запрашивал производителя терминала о возможности использования обмотки кл. 0,5 для подключения терминала АУВ. Ответ: если не использовать заложенную в терминале возможность дополнительных токовых защит, а исключительно в целях УРОВ - можно (уставки УРОВ находятся "в зоне" гарантированных погрешностей ТТ)

А как быть с глубоким насыщением ТТ при больших токах КЗ? Это же может привести к отказу УРОВ.

12

Re: Обмотки измерения

Yuran пишет:

А как быть с глубоким насыщением ТТ при больших токах КЗ? Это же может привести к отказу УРОВ.

Имхо, актуально для электромеханики. В случае МП глубокое насыщение не приведет к снижению вторичного тока ниже уставки УРОВ, надеюсь? А искажение формы производитель видимо как-то учитывает в терминале.

13

Re: Обмотки измерения

ressygn пишет:

Подскажите пожалуйста, можно ли микропроцессорные устройства РЗА подключать к обмоткам измерения класса точности 0,5 или 0,5S. И как это может сказаться при авариях.


Все очень сильно зависит от того какая это  будет защита, от уровня токов КЗ, от загруженности цепей тока, от параметров этой обмотки (мощность, Кбез. (читай кратность), коэфициент).
Далее выполняется расчет на 10%-ю погрешность ТТ, если проходит я бы выполнил еще и на предельно допустимую погрешность. Исходя из этих расчетов можно уже говорить и делать выводы - можно или нельзя. На этот же расчет можно опираться, если есть необходимость замены ТТ.

14

Re: Обмотки измерения

ressygn пишет:

можно ли микропроцессорные устройства РЗА подключать к обмоткам измерения класса точности 0,5

Пояснения. Однофазное КЗ на ВЛ 110 кВ.
Осциллограммы с поврежденного присоединения:
- защита ЭКРА, керн  класс «Р» ТТ 1200/5
- РАС ПАРМА, керн класс 0,5 ТТ 1200/5.
Без комментариев.
http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/60000/6500/66710/thumb/p18js8nc1oqjk13a467j1538lo11.JPG http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/60000/6500/66710/thumb/p18js8nc1oqjk13a467j1538lo11.JPG
http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/60000/6500/66710/thumb/p18js8nm131dqk1ae7g1t3vs1m002.JPG http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/60000/6500/66710/thumb/p18js8nm131dqk1ae7g1t3vs1m002.JPG

15

Re: Обмотки измерения

ShSF пишет:

Без комментариев.

Соответственно, и функция ОМП отправляет в никуда.

Чему бы грабли не учили, а сердце верит в чудеса

16 (2014-03-25 14:35:14 отредактировано GRadFar)

Re: Обмотки измерения

SVG пишет:

Соответственно, и функция ОМП отправляет в никуда.

А дукамент предписывает 0,5 для внешнего РАС (см. тему http://rzia.ru/post66380.html#p66380)
Вот и подключили на 0,5 и поимели что поимели. Хотя... 0,5 или перегружен (далеко до РАС, куча ватт/вар/амперметров) или 0,5S. Всего-то 8 крат и уже больше 50%!
По сабжу - считать и проверять!
На собственных нуждах у нас практически на всех ячейках 0,5 проходит (НЕ S, ессно). И МТЗ кстати кое где таки на 0,5 включено...

17

Re: Обмотки измерения

ShSF пишет:

- РАС ПАРМА, керн класс 0,5 ТТ 1200/5.
Без комментариев.

Хм, а зачем сажать РАС в керн измерений? Только в релейную обмотку!!!!

Ток КЗ почти 10 крат и видимо еще и однофазное КЗ, которое является тяжелым режимом для ТТ.
А какая кратность (коэфф. безопасности) у обмотки 0,5, какая мощность и насколько загружены цепи этой обмотки?

18

Re: Обмотки измерения

всего не читал, лень

не знаю, может для информации пригодится....
запрашивали один раз наши асуисты у электрощит-к возможность изготовления ТЛО-10 0,2S/5Р, у которых обмотка 5Р будет нормирована по пределу допускаемой погрешности в диапазоне 5-120% от номинального тока, соответствующему классу 0,5 по ГОСТ 7746-2001.

ответили, что на их предприятии возможно изготовление тт с защитной 5Р, котороая по показанию токовых и угловых погрешностей соответсвует классу 0,5

сказали, что при заказе в опроснике примечание дать надо