Re: Самые простые, но каверзные вопросы.
Уважаемые коллеги.
Вопрос про ЛЭП в Штатах. Что это за бочки у них на опорах?
На форуме это где то уже обсуждалось, но я не смог найти.
Форум посвящен вопросам релейной защиты и автоматики (РЗА). Обмену опытом и общению релейщиков. |
Вы не вошли. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Если вы интересуетесь релейной защитой и реле, то подписывайтесь на мой канал
Советы бывалого релейщика → Разговоры на свободные темы → Самые простые, но каверзные вопросы.
Страницы Назад 1 … 11 12 13 14 15 16 Далее
Чтобы отправить ответ, вы должны войти или зарегистрироваться
Уважаемые коллеги.
Вопрос про ЛЭП в Штатах. Что это за бочки у них на опорах?
На форуме это где то уже обсуждалось, но я не смог найти.
#241,
А фото можно?
http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/30000/7000/37282/thumb/p17abvco0plc9it9bmhjj41nab2.jpg
http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/30000/7000/37282/thumb/p17abvd8p7pd41bngh161u1dj991.jpg
Точно не знаю, только рассуждения ИМХО.
Похоже то ли на ТН, то ли на какой-то аналог ШОН.
Похоже то ли на ТН, то ли на какой-то аналог ШОН.
Такие вот бочки часто в голливудских фильмах показывают, во время обрывов линии электропередач =)
Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб. |
Golemlego, это обычные силовые трансформаторы: http://www.youtube.com/watch?v=g2w0mL9llNE
Глупый конечно вопрос, но я до сих пор немного не понимаю такую вещь. Может кто объяснить как протекает трехфазный переменный ток на физическом уровне? Возьмем например одну фазу, ток изменяется по синусоиде, то есть с (+) на (-). Собственно получается так, что электроны бегут сначала в одном направлении, потом меняют его на обратное. Теперь такой вопрос. Допустим взять реле направления мощности. Оно реагирует на определенное направление тока в рабочей обмотке. И у меня в голове не вяжется, если ток меняет свое направление с определенной частотой, то получается что и во вторичных цепях, конкретно на реле мощности ток тоже будет изменятся с положительного значения на отрицательное. И из этого мне не понятно, как реле замыкает свои контакты, если кз в зоне действия защиты. Должен же в рабочей обмотке возникнуть магнитный поток определенного направления, что бы реле замкнуло свои контакты. Ток к.з. тоже меняет свою полярность один раз в 0.02 сек. Получается так, что и магнитный поток на рабочей обмотке будет менять свое направление. Если не сложно, то проясните простым языком.
как и сказано, просто распред. трансформатор.
beyond, если по-простому, по-деревенски. Электроны не настолько резвы, чтобы бегать туда-обратно. Но философская сущность электрического тока так до конца не познана.
А вот по работе реле направления мощности проще. Бегает напряжение туда - сюда. А за ним (или перед ним, если нагрузка емкостная) ток бегает туда - сюда. Если более строго - вектор напряжения вращается в заданном направлении, а вектор тока - за ним или перед ним. Но реле направления мощности следит не за маневрами напряжения и тока, а всего лишь за дистанцией, с которой они бегут. Если вектор тока отстает от вектора напряжения градусов примерно на 70, есть основания считать, что КЗ в зоне. А если напряжение в одну сторону, а ток в другую - КЗ за спиной.
Вообще-то вопрос не назвал бы глупым. Просто больше в студенческий раздел просится.
Хорошо, спасибо. Но проясните тогда каким образом меняется дистанция между напряжением и током, именно с физической стороны. Увеличивается индуктивность сети из-за резкого увеличения тока, и ток начинает отставать на угол близкий к 90 градусам?
Хорошо, спасибо. Но проясните тогда каким образом меняется дистанция между напряжением и током, именно с физической стороны. Увеличивается индуктивность сети из-за резкого увеличения тока, и ток начинает отставать на угол близкий к 90 градусам?
Нам в институте говорили что все эти вещи: вектора, последовательности, синусоиды - вещи не физические. Это вроде как некая модель для понимания.
дак само собой.
нет векторов, нет гармоник, нет реактивной мощности, нет последовательностей, благодаря математикам мы получили удобные методы для описания процессов.
Доброго времени суток!
Воздействие на контактную систему в любом реле, основанном на взаимодействии токов и напряж. (реле направл. мошн. – в частности) идет от двух обмоток: токовой и напряженческой. Конструкцию реле и подробности физики и математики процессов описывать не буду (сам всего не знаю). Но результирующая сила, воздействующая на конт. систему – это не силы, одна из кот. действуюет в один полупериод (10 мС) в одну сторону, другая такая же по модулю другие 10 мС в другую сторону, как Вы думаете.
На самом деле результирующая сила при опред. диапазоне угла между током и напряжением действует на сраб. реле, при других углах либо мала, либо действует в прот. сторону (торможение).
Видите, слово «сила» как физ. величина применимо к электромех. реле. В электронных и цифровых реле – иные процессы. Но все равно результирующие эффекты такие, как я описал.
lik, спасибо, кое что прояснилось.
Нам в институте говорили что все эти вещи: вектора, последовательности, синусоиды - вещи не физические. Это вроде как некая модель для понимания.
С этим то понятно. Тут был вопрос про то, почему ток начинает запаздывать, то есть появляется же какая то сила(индуктивность), что мешает ему нарастать в след за напряжением.
Интересная анимация из википедии..
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/48/3-phase_flow.gif
С этим то понятно. Тут был вопрос про то, почему ток начинает запаздывать, то есть появляется же какая то сила(индуктивность), что мешает ему нарастать в след за напряжением.
А как это у вас появляется индуктивность, если вы эту индуктивность (линия, трансформаторы и др) при КЗ закорачиваете? Индуктивность как раз уменьшаться должна. Ток же у нас вырос.
РНМ реагирует на знак мощности. А мощность - это Uр*Iр*sin(угол_между_ними). В нормальном (нагрузочном режиме) ток идет в нужном вам направлении (при данном угле между Uр и Iр реле не срабатывает). При КЗ - меняет свое направление, значит, меняется угол.
Добавлено: 2012-11-01 23:02:40
Интересная анимация из википедии..
Как-то слишком инерционно. Кажется, что в узле застревает заряд. Кирхгоффу бы не понравилось))
Глупый конечно вопрос, но я до сих пор немного не понимаю такую вещь.
Глупых вопросов не бывает.
Про реле мощности:
Конструкция реле мощности (рассматриваем реле с углом максимальной чувствительности = 0) такова, что при протекании по токовой катушке тока пропорционального току нагрузки и протекания тока по напряженческой катушке пропорционального напряжению нагрузки получается сила заставляющая вращаться барабан
http://rghost.ru/41291522/thumb.png
в ту или иную сторону и она пропорциональна мощности.
Если ток и напряжение в определенный момент имеют положительное направление, то мощность положительная, равна произведению величины тока на величину напряжения и сила будет действовать в сторону замыкания. Тоже самое будет если ток и напряжение в какой-то момент будут иметь отрицательное направление - сила будет действовать также в сторону замыкания.
При угле между током и напряжением равным 0 это будет вглядеть так. Мы видим, что на барабан за период (20 мсек) дважды будет действовать сила в сторону замыкания (черная кривая)
http://rghost.ru/41291053/thumb.png
При угле равным 30 (ток отстает) за период на барабан будут действовать силы дважды в сторону замыкания и дважды в сторону размыкания. Но в сторону замыкания силы больше. В итоге барабан будет вращаться в сторону замыкания. (почти по Ленину - два шага вперед, один назад)
http://rghost.ru/41291031/thumb.png
При угле равным 90 (ток отстает) за период на барабан будут действовать силы дважды в сторону замыкания и дважды в сторону размыкания и эти силы равны. В итоге барабан не сдвинется с места. (барабан имеет инерцию)
http://rghost.ru/41291039/thumb.png
При угле равным 180 (тут уже не понятно кто от кого отстаёт) за период на барабан будут действовать силы дважды в сторону размыкания.
http://rghost.ru/41291046/thumb.png
и тут почитайте http://rzia.ru/topic1676-induktsionnoe- … nosti.html
Для того, чтобы оживить тему. Когда-то мощность генераторов измерялась в лошадиных силах, сейчас - мегаваттах (или, по меньшей мере, в киловаттах). Сколько лошадей нужно для того, чтобы выполнить обязанности генератора 300 МВт? Задачка вроде бы для выпускника средней школы, владеющего соотношением между киловаттом и лошадиной силой. А теперь задача на математику: какой площади должен быть полигон, на котором соответствующее количество лошадей будет вращать привод генератора? И вообще, какой элемент неопределенности заложен в задачу и делает невозможной решение задачи в принципе?
Может кто прольет свет на физику возникновения большого тока второй гармоники при включении трансформатора. Почему именно вторая преобладает? Много литературы просмотрел, а ответа так и не нашел.
http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/90000/2000/92005/thumb/p1a1vqbgc5so6o1s0nt5cbsu1.jpg А что это за элементы первичной сети? Виброгасители, разрядники или что иное?
Это изоляторы, на ответвительной траверсе.
По видимому там была отпайка, потом ее демонтировали, а траверсу оставили т.к. она на "чужой опоре".
Страницы Назад 1 … 11 12 13 14 15 16 Далее
Чтобы отправить ответ, вы должны войти или зарегистрироваться
Советы бывалого релейщика → Разговоры на свободные темы → Самые простые, но каверзные вопросы.
Форум работает на PunBB, при поддержке Informer Technologies, Inc