141

Re: Переход на отечественных производителей РЗА

небольшой практический вопрос.
МЭК 61850 в МП РЗА 6 кВ у кого нибудь, из отечественных, кроме Экры реализован ?

+79176689232 IEC 61850 only possible to use when corresponding ANSI exist. системотехник. Зачем третья фаза ? ВЛ есть ДПЗ, мощность 3й фазы можно передавать по ГЗТ. Кл по экранам. шин и выключателей нужно не 3 а 2. занялся бы. за речкой.

142

Re: Переход на отечественных производителей РЗА

ИЦ Бреслер заявляет что у них

143

Re: Переход на отечественных производителей РЗА

Danilov21 пишет:

МЭК 61850 в МП РЗА 6 кВ у кого нибудь, из отечественных, кроме Экры реализован ?

У нас тоже

144

Re: Переход на отечественных производителей РЗА

Danilov21 пишет:

небольшой практический вопрос.
МЭК 61850 в МП РЗА 6 кВ у кого нибудь, из отечественных, кроме Экры реализован ?

в этой части все уже позаботились. Вот только зачем он вам на 6 кВ?

145 (2014-09-10 21:26:49 отредактировано Danilov21)

Re: Переход на отечественных производителей РЗА

Илья Иванов пишет:

Вот только зачем он вам на 6 кВ?

сеть электроснабжения производства - достаточно крупная, и полностью автоматизированная. по 6 кВ, необходимо включение в существующую АСУТП, по функциям: ТУ,ТС,ТИ. полагаю, что оптимальной будет связка ОРС серверов.
ПЗ предусмотрено взаимодействи между МП РЗА и АСУТП по 61850eth. (имхо, можно конечно без него обойтись. но вот обосновывать изменение в ПЗ - сложно, был подобный опыт...)

в приложении приведена структура ПА, системы ЭС в целом, подобная проектируемой.

Post's attachments

mmx-och-pw.pdf 270.34 Кб, 23 скачиваний с 2014-09-10 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.
+79176689232 IEC 61850 only possible to use when corresponding ANSI exist. системотехник. Зачем третья фаза ? ВЛ есть ДПЗ, мощность 3й фазы можно передавать по ГЗТ. Кл по экранам. шин и выключателей нужно не 3 а 2. занялся бы. за речкой.
Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб.

146

Re: Переход на отечественных производителей РЗА

61850 для АСУ не имеет явных преимуществ по сравнению с 60870-104

А гуси у нас летают тоже ICQ/ab:)

Добавлено: 2014-09-11 08:45:17

61850 для АСУ не имеет явных преимуществ по сравнению с 60870-104

А гуси у нас летают тоже ICQ/ab:) только спрос на них почти нулевой

РОССИЯ, Санкт-Петербург, www.i-mt.net

147

Re: Переход на отечественных производителей РЗА

Михаил Пирогов пишет:

А гуси у нас летают тоже  только спрос на них почти нулевой

угу. насколько помню, гусями можно организовать ОНы противоаварийки через МП РЗА. т.е. ежели шкаф ПА, пошлёт гусями команду - допустимо, но тот же процесс через контроллер модваса - уже не разрешен.

имхо, было бы неплохо, если бы ФСК отменило обязательность 61850, в связи с объективными обстоятельствами. выбирать терминал, исключительно из реализуемости 61850, сомнительно.

+79176689232 IEC 61850 only possible to use when corresponding ANSI exist. системотехник. Зачем третья фаза ? ВЛ есть ДПЗ, мощность 3й фазы можно передавать по ГЗТ. Кл по экранам. шин и выключателей нужно не 3 а 2. занялся бы. за речкой.

148

Re: Переход на отечественных производителей РЗА

Danilov21 пишет:

имхо, было бы неплохо, если бы ФСК отменило обязательность 61850

Где у ФСК прописана обязательность 61850?

Danilov21 пишет:

угу. насколько помню, гусями можно организовать ОНы противоаварийки через МП РЗА. т.е. ежели шкаф ПА, пошлёт гусями команду - допустимо, но тот же процесс через контроллер модваса - уже не разрешен.

Здесь искали http://rzia.ru/topic4154-realizatsiya-u … 61850.html но так ничего и не нашли.

149

Re: Переход на отечественных производителей РЗА

Andrey_13 пишет:

Где у ФСК прописана обязательность 61850?

перечень рекомендованного оборудования ФСК, и в частности - примечания по механотронике.

+79176689232 IEC 61850 only possible to use when corresponding ANSI exist. системотехник. Зачем третья фаза ? ВЛ есть ДПЗ, мощность 3й фазы можно передавать по ГЗТ. Кл по экранам. шин и выключателей нужно не 3 а 2. занялся бы. за речкой.

150

Re: Переход на отечественных производителей РЗА

Не верно вас понял. Думал, вы имели в виду обязательность реализации 61850 на новых объектах.

Danilov21 пишет:

в частности - примечания по механотронике.

Какие там конкретно примечания?

151 (2014-09-11 14:32:02 отредактировано Danilov21)

Re: Переход на отечественных производителей РЗА

Andrey_13 пишет:

Не верно вас понял. Думал, вы имели в виду обязательность реализации 61850 на новых объектах.

Какие там конкретно примечания?

БМРЗ-101    -105 рекомендууются для сетей 6-35 на объектах сетевого хозяйства территориальных распредкомпаний.

по 61850. общаюсь с разработчиками, знаю что для сертификации в ФСК - необходимо, начиная со 110, в общем случае.
ну а гладя на ФСК, небходимость 61850, требуют и другие энергокесари, имхо, иногда не по делу.

что до гусей в ПА - где то весной читал, но объять необъятное - затея малореальная, просто помню что есть...

+79176689232 IEC 61850 only possible to use when corresponding ANSI exist. системотехник. Зачем третья фаза ? ВЛ есть ДПЗ, мощность 3й фазы можно передавать по ГЗТ. Кл по экранам. шин и выключателей нужно не 3 а 2. занялся бы. за речкой.

152

Re: Переход на отечественных производителей РЗА

По хорошему гуси в распределительных сетях 6-35кВ могут быть оправданы только если применение 61850 позволяет использовать более бюджетные исполнения устройств раз за счет отказа от ненужных дискретных входов и выходов. При этом экономия на РЗА должна быть выше чем затраты на организацию шины/Ethernet с учетом нужных колец резервирования и ее системы питания. Пока же 61850 приводит только к неоправданному удорожанию решения.

Думаю так. Если стоимость организация надежной шины для 61850 будет не выше 100 000 рублей с учетом системы питания, то тогда с точки зрения цены вопроса для пс 6-35 кВ за счет применения более аппаратно простых (и как следствие подешевле) решений, применение 61850 с точки зрения затрат станет оправдано.

РОССИЯ, Санкт-Петербург, www.i-mt.net

153

Re: Переход на отечественных производителей РЗА

Отойдем от высоких материй и вернемся к прозе жизни.
Сам никогда не был автолюбителем как жена и сын. Но вот дочка и невестка сие познали, а зять - вообще. Читаю оброненный у меня дома его журнал За рулем № 8 2014. Попадается статья Сделай КУ! (семейство "Тайфунов"). И читаю:
""О могучей электронной начинке напоминают цифровой дисплей... и выносной монитор информационно-управляющей системы"
и далее:
"А в разных местах "К" то и дело натыкаешься на надписи Michlein, Allison, Made in Holland.
Пусть и не используются Тайфун К (КамАЗ) и Тайфун У (Урал) непосредственно в боевых операциях, доставляют боевую силу всего лишь к месту боевых действий. Но все же, насколько зависимо их импортозамещение от импорта? И можно ли провести аналогию между ВПК и рассматриваемыми в этой теме вопросами?

154 (2014-09-11 19:52:32 отредактировано Andrey_13)

Re: Переход на отечественных производителей РЗА

doro пишет:

""О могучей электронной начинке напоминают цифровой дисплей... и выносной монитор информационно-управляющей системы"

На кой ляд она там нужна? Чтобы повысить цену и машина в нужный момент не завелась? Никогда не понимал этой избыточности, честное слово тошнить и колотить как по время гриппа начинает в последнее время.
В последнем проекте КРУстроительный завод посчитал нужным установить в ячейку следующее устройство http://testelektro.ru/ru/production/mod … nemo-1.htm
Хотя ни в рабочей документации, ни в задании заводу не было упоминания об установке этого устройства. Простите, зачем? Надёжнее лампочки (накаливания или даже светодиодной), а тем более механического указателя ничего нет.

155

Re: Переход на отечественных производителей РЗА

doro пишет:

Но все же, насколько зависимо их импортозамещение от импорта? И можно ли провести аналогию между ВПК и рассматриваемыми в этой теме вопросами?

В 2008 году столкнулись с ситуацией, когда одна американская компания с известнейшим именем в электронике, начала производить брак такого уровня безобразия, что им могли позавидовать китайские подпольщики, благо входной контроль компонентов это выявил. В то время, мы приняли вектор работы на отказ от применение компонентов, которые может обеспечить лишь один производитель в мире... и года полтора назад сменили процессорную платформу которая независима и производится не просто в одной западной компании, но и в других странах: Азия, Океания, Европа... Сейчас слышим о санкциях и понимаем, правильно сделали, что сменили платформу на широко-распространенную (хоть и более дорогую, и много сил потратили на это).

Отсутствие аналогов собственного Российского производства вызывает грусть, но думаю когда ряд товарищей поймет, что это "золотое дно", и у нас в РФ появятся такие заводы выпускающие пятиядерные процессоры ICQ/ab:)

РОССИЯ, Санкт-Петербург, www.i-mt.net

156

Re: Переход на отечественных производителей РЗА

Михаил Пирогов пишет:

применение 61850

а есть цифровые измерительные трансформаторы для 6-35кв?

157

Re: Переход на отечественных производителей РЗА

Пользователь пишет:

цифровые измерительные трансформаторы для 6-35кв?

Даже если и будут - утопия. Для такого класса напряжения дешевле и надежнее меди, сложно что либо придумать.

РОССИЯ, Санкт-Петербург, www.i-mt.net

158 (2014-09-12 00:15:36 отредактировано Danilov21)

Re: Переход на отечественных производителей РЗА

Andrey_13 пишет:

и машина в нужный момент не завелась?

застал и карбюраторные и инжекторные машины. инжекторные посложнее - но привык уже к ним.

что до 61850 - имхо, тот же инжектор. но пока ещё недоработанный.

+79176689232 IEC 61850 only possible to use when corresponding ANSI exist. системотехник. Зачем третья фаза ? ВЛ есть ДПЗ, мощность 3й фазы можно передавать по ГЗТ. Кл по экранам. шин и выключателей нужно не 3 а 2. занялся бы. за речкой.

159

Re: Переход на отечественных производителей РЗА

Михаил Пирогов пишет:

Отсутствие аналогов собственного Российского производства вызывает грусть, но думаю когда ряд товарищей поймет, что это "золотое дно", и у нас в РФ появятся такие заводы выпускающие пятиядерные процессоры

Насчет "золотого дна" тут довольно подробно написано, советую прочитать.
http://habrahabr.ru/post/218171/

160

Re: Переход на отечественных производителей РЗА

beyond пишет:

советую прочитать.

С автором не согласен. Был в Индии и Китае, там стартовые условия похуже чем в РФ были и тем не менее - технологии там есть за счет размещения производств иностранных брендов... на у далее, это перетекает в локальные компании... Лучше не искать причины, почему мы не делаем это, а искать способы как сделать.

Просто сегодня проще инвестировать и понятнее инвестировать в строительство торговых центров, чем в строительство завода по выпуску например, флеш-памяти и т.п.

РОССИЯ, Санкт-Петербург, www.i-mt.net