1 (2014-08-28 08:50:08 отредактировано GRadFar)

Тема: Требуется рассчитать емкостной ток

Коллеги!
Для установки ДГР требуется рассчитать емкостной ток.
Сеть 6 кВ, сложная (включает городское хозяйство).
Подскажите организацию или кто возьмется? Какие сведения затребовать от потребителей (граница раздела - наше ГРУ и РУсН, то есть линии - в ведении потребителей)
ЗЫ: конкретные предложения лучше в ЛС или на почту.

2

Re: Требуется рассчитать емкостной ток

1. Устроить искусств замыкание и измерить ток.
2. При помощи контроллера управления катушкой можно приблизительно узнать емкость сети.
3. Взять кабельный журнал (длинна, сечение, тип кл) и посчитать емкость сети.

3

Re: Требуется рассчитать емкостной ток

aaa пишет:

1. Устроить искусств замыкание и измерить ток.
2. При помощи контроллера управления катушкой можно приблизительно узнать емкость сети.
3. Взять кабельный журнал (длинна, сечение, тип кл) и посчитать емкость сети.

1) Не дадут. Ибо сколько кабелей/двигателей на СН может крякнуть по перенапряжению - угадать нельзя. Но может быть, и не один...
2) Нету. Контроллера.
3) Сети не наши. Намерены запросить у владельцев всю необходимую инфу - ту, что запросит расчетчик у нас.
Именно считать надо.

4 (2014-08-28 12:02:57 отредактировано Уставкин)

Re: Требуется рассчитать емкостной ток

aaa пишет:

1. Устроить искусств замыкание и измерить ток.

Зачем короткое-то? :0)
Как только установят ДГР, зашунтировать его резистором с небольшим R, и измерить протекающий через них ток, для начала, в нормальном (симметричном режиме), ну и выполнить, например, что-то типа ОАПВ на вводе (несимметричный режим) - и тоже посмотреть ток.
(Правда при ОАПВ могут отваляться все асинхронники от защит :0) Но сгореть за 2 с не успеют видимо)

5

Re: Требуется рассчитать емкостной ток

Уставкин пишет:

Как только установят ДГР

ДГР только предстоит поставить. Соответственно для его выбора и нужны расчеты - пусть они и не настолько точны, как хотелось бы...

Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб.

6

Re: Требуется рассчитать емкостной ток

Уставкин пишет:

и измерить протекающий через них ток

А какой там ток должен быть при нормальном режиме работы?

Уставкин пишет:

что-то типа ОАПВ на вводе

Проще искусственное замыкание на пару секунд.

7 (2014-08-28 13:11:40 отредактировано Уставкин)

Re: Требуется рассчитать емкостной ток

GRadFar пишет:

ДГР только предстоит поставить. Соответственно для его выбора и нужны расчеты

Да. Это понятно 0:)
Бороду то сбрить можно - а умище-то куда деть?

Но ведь какая-то несимметрия существует и в нормальном режиме? Надо чем-то ухитриться померить ток между не заземлённой нейтралью трансформатора (где будет установлен ДГР) и землёй, посчитать 3UO, поделить расчитанное 3UO на измеренное 3I0, получим Хс :0) Нет?

P.S. U0 можно посчитать измерив токи в фазах.

8

Re: Требуется рассчитать емкостной ток

Библиотека электромонтера 397 не устарела?

9 (2014-08-28 18:09:27 отредактировано stoyan)

Re: Требуется рассчитать емкостной ток

Предполагаем, что это электрически связанная сеть, питаемая от одного трансформатора.
И если остается только расчет (как понимаю прямое измерение не допустят) нужны следующие данные:
Длина кабелей (для каждого сечения длина в отдельности).
Тип кабелей (тоже разбивка по сечениям).
Для всех типов кабелей надо узнать (от справочника, у производителя) емкость на км.
Если есть воздушные линии - тип опоры и сечение провода по линиям. Длина по сечениям.
Количество и мощность трансформаторов 6/0,4кВ.
Количество, мощность и если возможно тип двигателей (нужна знать - турбодвигатель или нет) 6кВ, присоединенных к сети.
Узнать есть ли другие нагрузки на 6кВ - конденсаторы, дроссели и т.д.
Узнать режим по напряжению сети (какой уровень там держится в принципе - 6кВ, 6,3кВ или 6,6кВ).
Схема сети не помешает, ато можно придется учесть емкость ШС и т.д.
Это для начало. Не так страшно как выглядит.

10

Re: Требуется рассчитать емкостной ток

elics пишет:

Библиотека электромонтера 397 не устарела?

Понимаю Ваш сарказм.
Но. Сапоги должен тачать таки сапожник. Эксплуатация - эксплуатацией, а не расчетами целой сети, тем более чужой...
Вопрос в топике - если Вы внимательно прочли - требуется организация или специалист, чтобы сделать расчет на договорной основе.
Вся остальная лирика - ("вы что, не знаете, как это сделать") - извините, оффтоп.

11

Re: Требуется рассчитать емкостной ток

stoyan пишет:

что это электрически связанная сеть, питаемая от одного трансформатора.

Если бы от одного... На ГРУ 6 кВ 2 транса связи со 110. Оттуда питание секций РУсН - часть потребителей там сидит. Резервное еще учесть надо... СН 6 кВ соответственно в той же куче...
А мне здесь работать осталось 3 рабочих дня.
За список "для начала" спасибо!
Завтра на стол главнюку положу. А то, может, возьметесь за расчет, а? небедвадмедна, ессно...  ICQ/ab:)

12

Re: Требуется рассчитать емкостной ток

Уставкин пишет:

Но ведь какая-то несимметрия существует и в нормальном режиме?

Предположим (теоретиццки, ессно) - дико длинная линия с большой емкостью. Но при этом нагрузка симметричная, а грамотной транспозицией емкости фаз выравнены. Какое смещение нейтрали мы в этом случае увидим, какой ток замерим - и какое отношение эти замеры будут иметь к току, что возникнет при ОЗЗ?

13

Re: Требуется рассчитать емкостной ток

GRadFar пишет:

Предположим (теоретиццки, ессно) - дико длинная линия с большой емкостью. Но при этом нагрузка симметричная, а грамотной транспозицией емкости фаз выравнены. Какое смещение нейтрали мы в этом случае увидим, какой ток замерим - и какое отношение эти замеры будут иметь к току, что возникнет при ОЗЗ?

Иронии нет формулы из книжки уровня технаря. там же

3wСU ф  из той же библиотеки стр 11 . У нас бригадир рассчитал ЗРОМ сам для наладчиков еще в 76 г.  В воздушной сети при отсутствии транспозиции фаз
напряжение емкостной несимметрии приб.'IИЗlпельно coс
тавляет 3-3,5% нормального фазного напряжения.

14 (2014-08-29 11:41:46 отредактировано vto4ky)

Re: Требуется рассчитать емкостной ток

Определить емкостной ток в кабельной сети без дугогасящих реакторов можно при помощи создания искусственной несимметрии при подключении дополнительной ёмкости, например косинусного конденсатора, к одной из фаз сети. Дополнительная ёмкость должна составлять 10-15% суммарной ёмкости сети всех трёх фаз. В вашем случае методом подбора (начиная с минимальной, чтобы не создать ложную землю-были случаи). Метод довольно точный, проверено на практике неоднократно разными способами.

15

Re: Требуется рассчитать емкостной ток

vto4ky пишет:

Определить емкостной ток в кабельной сети без дугогасящих реакторов можно при помощи создания искусственной несимметрии при подключении дополнительной ёмкости, например косинусного конденсатора, к одной из фаз сети. Дополнительная ёмкость должна составлять 10-15% суммарной ёмкости сети всех трёх фаз. В вашем случае методом подбора (начиная с минимальной, чтобы не создать ложную землю-были случаи). Метод довольно точный, проверено на практике неоднократно разными способами.

Это метод емкостного смещения нейтрали, даже методика есть, как при подключении кондесатора к одной из фаз, после замера напряжений (фазных, линейных и т.д.) по формуле можно вычислить емкостной ток. Метод практически безболезненый для сети, но надо знать ориентировочный ток замыкания на землю ( а это как сказали выше самим вручную рассчитать емкость сети через длины кабелей), чтобы рассчитать количество кондеров. На практике делали такой опыт в сети 300 А, так батарея кондеров была длиной 15 метров. Да и смещение нейтрали достаточно 5-8 %.

Трижды убийца тот, кто убивает мысль

16

Re: Требуется рассчитать емкостной ток

А зачем "Количество и мощность трансформаторов 6/0,4 кВ."? Как они учитываются при расчете емкостного тока?

будь проклят тот день, когда я сел за баранку этого пылесоса

17

Re: Требуется рассчитать емкостной ток

zraza пишет:

А зачем "Количество и мощность трансформаторов 6/0,4 кВ."?

А почему не спросили зачем

stoyan пишет:

Количество, мощность и если возможно тип двигателей

Причина одна - все эл. машины имеют емкость и ее надо учесть (даже приблизительно).
Относительно методов прямого измерения емкостного тока (подключением однофазного конденсатора или созданием искусственного ОЗЗ) они конечно точнее если выполнены корректно, но они дадут общего емкостного тока и все. Правда для решения поставленной задачи это достаточно, но исчисления дадут нам гораздо больше информации:
Емкостные токи по секциям ГРУ, по секциям СН (я предполагаю что это ТЭЦ), что позволит ее использовать в будущем для расчета защит от ОЗЗ например или для определения числа ДГР и их размещения (если понадобится использовать больше одного, что важно если емкостной ток больше 50А).
Получаете сопутствующие данные (уточняете длина, сечение кабелей) что может быть полезно для других целей.
...

18

Re: Требуется рассчитать емкостной ток

Спасибо за ответ... интересует как учесть емкость трансформаторов 6/0,4 кВ.

будь проклят тот день, когда я сел за баранку этого пылесоса

19 (2014-08-30 18:45:35 отредактировано Sokoloff)

Re: Требуется рассчитать емкостной ток

Это удалю за неточностью

20 (2014-08-30 18:34:08 отредактировано Sokoloff)

Re: Требуется рассчитать емкостной ток

Sokoloff пишет:

Коллеги, а как в этой сети 6 кВ без опыта искусственного замыкания будет настраиваться защита от ОЗЗ?
Поясню, емкость сети будет скомпенсирована индуктивностью ДГК (возьмем идеальный вариант 100% компенсации). В реальности (как я понимаю) необходимо при расчете какого-то фидера отстроиться от броска его емкостного тока и проверить Кч полученного тока к активной составляющей тока ОЗЗ данной сети, которая ессно никаким ДГК не компенсируется. Я так понимаю для этого и важно проведение опыта искусственного замыкания, а заодно и узнается фактич. емкость сети.