1

Тема: АВР и длина кабеля

Уважаемые коллеги, вопрос немного не в теме РЗА, но релейщики на голову выше всех других специальностей.
Вопрос такой - видел ли кто какое требование - какое минимальное расстояние от схемы АВР до приемника 1-ой категории.

Вопрос вот почему возник. Допустим что у нас есть ЩСН с двумя секциями и АВР между ними и имеется потребитель 1-ой категории, например на расстоянии
100 м. Достаточно ли тут одного кабеля от одной из секций ЩСН до потребителя. Или тут надо считаться с тем, что один кабель в длиной 100 м - узкое место
и надо вести два кабеля и с организацией АВР непосредственно у приемника?

2

Re: АВР и длина кабеля

С точки зрения здравого смысла (нормативных документов не знаю): если два кабеля проложить в одной траншее, которую единовременно может перекопать один экскаватор, то и огород городить ни к чему. Что один, что два - разницы нет.

3

Re: АВР и длина кабеля

Вопрос на вопрос. А как обеспечить 1 категорию при питании по одному вводу?
Раньше вроде было «потребитель 1 категории допускает перерыв в питании на время автоматического включения резервного питания.» Сейчас не так?
То, что 2 кабеля лежат в одной траншее и их порвет экскаватор, то это из другой оперы. Здесь экскаваторщик виноват, а не снабжающая организация.
Должно быть минимум два ввода. А где организовать АВР это вопрос скорее "политически", а не технический. С технической точки проблем нет.

4

Re: АВР и длина кабеля

Получается, что у Вас ЩСН имеет первую категорию (в лучшем случае), а потребитель запитан по 3-й категории, т.к. имеет один ввод. Для того, чтобы запитать его по 1-й категории, ему нужно два ввода.

5

Re: АВР и длина кабеля

Novik пишет:

Для того, чтобы запитать его по 1-й категории, ему нужно два ввода.

Честно говоря, по моему, нигде не прописано что считать источниками питания.Но принято, как я понимаю, что по первой категории источники это все таки шины с АВР. Наверное нет такого, чтобы даже важный механизм АЭС какой то имел 2 кабеля подцеленных к выводам двигателя. Если уж такой важный механизм требуется технологическое резервирование.
Поэтому как то принял для себя есть сборки и шины с АВР, с двумя питаниями, от них потребители 1 категории.
Так что, как я считаю по правилам, длина кабеля до потребителя не важна. Если есть требование повысить надежность, можно подвести источник питания максимально ближе к потребителю.

Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб.

6

Re: АВР и длина кабеля

EvgenL пишет:

Честно говоря, по моему, нигде не прописано что считать источниками питания.

При определении обеспечения электроэнергией электроприёмников 1 категории упоминается о двух НЕЗАВИСИМЫХ взаимно резервирующих источников питания.
В свою очередь из ПУЭ: независимым источником питания электроприёмника или группы электроприёмников называется источник питания, на котором сохраняется напряжение в пределах, регламентированных настоящими Правилами для послеаварийного режима, при исчезновении его на другом или других источниках питания этих электроприемников.
   К числу независимых источников питания относятся две секции или системы шин одной или двух электростанций и подстанций при одновременном соблюдении следующих условий:
1) каждая секция или система шин в свою очередь имеет питание от независимого источника питания;
2) секции (системы) шин не связаны между собой или имеют связь, автоматически отключающуюся при нарушении нормальной работы одной из секций (систем) шин.
Отсюда считать ЩСН с АВР запитанным от двух НЕЗАВИСИМЫХ взаимно резервирующих источников питания и тянуть к потребителю одну нитку кабеля.

7

Re: АВР и длина кабеля

doro пишет:

если два кабеля проложить в одной траншее, которую единовременно может перекопать один экскаватор, то и огород городить ни к чему. Что один, что два - разницы нет.

Масса ГПП заводов, имеющие 1 категорию, питаются по двухцепным ВЛ 110-220кВ на общих опорах, а масса РП и ТП-6(10)кВ внутри заводов питаются от кабельных линий, проложенных в общих траншеях или лотках, где число силовых кабелей в разы превышает 2 шт.

8 (2015-02-04 09:32:05 отредактировано Волшебник)

Re: АВР и длина кабеля

1.

EvgenL пишет:

Честно говоря, по моему, нигде не прописано что считать источниками питания.

Это может быть прописано в отраслевых и иных нормативных документах

Например для промышленности НТП ЭПП-94 ПРОЕКТИРОВАНИЕ ЭЛЕКТРОСНАБЖЕНИЯ ПРОМЫШЛЕННЫХ ПРЕДПРИЯТИЙ. Нормы технологического проектирования

Раздел 4 - Источники питания

4.1. Основными источниками питания промышленных предприятий, как правило, являются электроустановки энергосистем (электростанции, подстанции, линии электропередачи).
При сооружении предприятия в районе, не имеющем связи с энергосистемой, источником питания является собственная автономная электростанция (ТЭЦ, ГТЭС и др.).



2. Поскольку в своем время был связан с проектированием промышленных объектов - могу сказать что конечные потребители 1 категории всегда запитаны одной линией, а вот РУ от которого они питаются - 2-мя вводами и более. Главное - зарезервировать источник. Проблема "узкого места" решается технологическим резервированием приемников 1 категории.

Типичные примеры приемников 1 категории - пожарные насосы, насосы водотлива в шахтах и т.д. Их всегда несколько и их число всегда выбрано с запасом. Есть на это специальные формулы у технологов для определения нужного количества. Например, если необходимо иметь 2 насоса водоотлива в работе, то общее число выбирается 4 шт. - 1 в резерве, 1 в ремонте.

Поэтому рассматривать проблему 1 кабеля к ЭП 1 категории - это как модно говорит в интернете "сферический конь в вакууме". Потому что есть технологическое резервирование.

9

Re: АВР и длина кабеля

Papuas пишет:

Вопрос на вопрос. А как обеспечить 1 категорию при питании по одному вводу?
Раньше вроде было «потребитель 1 категории допускает перерыв в питании на время автоматического включения резервного питания.» Сейчас не так?
То, что 2 кабеля лежат в одной траншее и их порвет экскаватор, то это из другой оперы. Здесь экскаваторщик виноват, а не снабжающая организация.
Должно быть минимум два ввода. А где организовать АВР это вопрос скорее "политически", а не технический. С технической точки проблем нет.


Ассоциация «Росэлектромонтаж» Технический циркуляр № 16/2007 от 13.09.2007 «О ПРОКЛАДКЕ ВЗАИМОРЕЗЕРВИРУЮЩИХ КАБЕЛЕЙ В ТРАНШЕЯХ»

При проектировании взаиморезервирующих кабельных линий необходимо руководствоваться следующим:
1.Взаиморезервирующие кабели рекомендуется прокладывать по разным трассам, т. е. в разных траншеях с расстоянием между траншеями не менее 1 м или в одной траншее с расстоянием между группами кабелей не менее 1м.
2.Расстояние между траншеями увеличивается до 3 м для кабелей от третьего источника к электроприемникам особой группы I категории.
3.В стесненных условиях, например для объектов городской инфраструктуры, допускается прокладка взаиморезервирующих кабельных линий в одной траншее с уменьшением расстояний между ними, за исключением третьей линии для питания электроприемников первой категории особой группы. Совместная прокладка с уменьшенным расстоянием выполняется в соответствии с требованиями п. 2.3.86 ПУЭ шестого издания при условии защиты кабелей от повреждений, могущих возникнуть при КЗ в одном из кабелей.
4.В случае необходимости должна быть обеспечена защита кабелей от повреждений при производстве земляных работ, например, прокладка в трубах.