1 Тема от vlad.odintsov.1993 (2015-06-01 15:51:27 отредактировано vlad.odintsov.1993)

  • vlad.odintsov.1993
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2015-06-01
  • Сообщений: 15
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Тема: Приводы РПН и команды управления приводом

Здравствуйте!
На современных устройствах автоматики РПН (у той же Экры) есть такая функция как "формирование импульсных или непрерывных команд управления приводом РПН". По поводу импульсных команд вроде все понятно, а вот по поводу непрерывных, вопрос такой:
1) в каких случаях используются непрерывные команды?
2) есть ли приводы РПН, осуществляющие непрерывную работу? т.е. в существуют ли такие приводы, когда команда на повышение или понижения напряжения на них идет непрерывно и длительно, и регулирование напряжение происходит сразу на несколько ступеней без пауз.
Если таковые есть, прошу ссылки на источник. Заранее благодарен.

2 Ответ от doro

  • doro
  • свободный художник
  • На форуме
  • Откуда: г. Краснодар
  • Зарегистрирован: 2011-01-08
  • Сообщений: 10,221

Re: Приводы РПН и команды управления приводом

Я бы в данном вопросе был осторожен. Как бы привод не пошел в разнос. Для начала сравните технические характеристики упомянутой ЭКРЫ и Радиус-Автоматики (РНМ-1), чья продукция в данном формате очень популярна. Если у них дружно отсутствует требуемая функция - лучше и не искать иного. А если есть разногласия - ищите подходящее.

Сайт doro

3 Ответ от vlad.odintsov.1993

  • vlad.odintsov.1993
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2015-06-01
  • Сообщений: 15
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Приводы РПН и команды управления приводом

doro пишет:

Я бы в данном вопросе был осторожен. Как бы привод не пошел в разнос. Для начала сравните технические характеристики упомянутой ЭКРЫ и Радиус-Автоматики (РНМ-1), чья продукция в данном формате очень популярна. Если у них дружно отсутствует требуемая функция - лучше и не искать иного. А если есть разногласия - ищите подходящее.

   В том то и дело, что у обоих этих производителей (и не только этих), данная функция есть, а какое назначение "непрерывной команды" - мне не совсем понятно. Вопрос о существовании вышеупомянутых приводах остается открытым

4 Ответ от doro (2015-06-01 16:47:45 отредактировано doro)

  • doro
  • свободный художник
  • На форуме
  • Откуда: г. Краснодар
  • Зарегистрирован: 2011-01-08
  • Сообщений: 10,221

Re: Приводы РПН и команды управления приводом

Прошу прощения, слона-то я и не приметил.
То есть, речь идет о возможности привода исполнить непрерывно идущую команду на повышение/понижение напряжения? И о том, что разработчики соответствующей командной аппаратуры имеют в виду?
По мануалам соответствующей аппаратуры пороюсь, в приводах РПН не силен.Хотя литра на соответствующую тему есть, и самому с приводами поработать довелось немало. Впрочем, в БЭМ чего-то припоминаю на соответствующую тему.
Да, кстати, бегло пробежал мануал РЭ на БЭ2502А05. Где в каком углу такая проблема упоминается? Для полного прочтения сейчас времени нет.

Сайт doro

5 Ответ от berestov.82

  • berestov.82
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2014-02-25
  • Сообщений: 100
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Приводы РПН и команды управления приводом

vlad.odintsov.1993 пишет:

в каких случаях используются непрерывные команды?

У нас при модернизации защит трансформаторов установили шкафы ЭКРА в том числе для автоматики РПН трансформатора. По умолчанию стоял режим Непрерывный. Но при управлении в ручном режиме РПН в сторону прибавить или убавить сам РПН работал без остановки. Автомат отключали и так останавливали. Перевели в импульсный режим, стал работать как нужно. Тоже и с РНМ-1 установили импульсный режим. Само слово импульсный говорит само за себя. Останов привода РПН происходит от концевиков схемы РПН. А непрерывный режим формирует команду непрерывно, и не понятно как должен привод остановиться. Должно быть подтверждение в схему автоматики формирования непрерывного сигнала от привода РПН, что тот переключился, я так понимаю.

Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб.

6 Ответ от Uran

  • Uran
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-08
  • Сообщений: 485
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Приводы РПН и команды управления приводом

В протоколе наладки стоит режим работы "Импульсный"

7 Ответ от vlad.odintsov.1993 (2015-06-02 14:20:12 отредактировано vlad.odintsov.1993)

  • vlad.odintsov.1993
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2015-06-01
  • Сообщений: 15
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Приводы РПН и команды управления приводом

doro пишет:

Прошу прощения, слона-то я и не приметил.
То есть, речь идет о возможности привода исполнить непрерывно идущую команду на повышение/понижение напряжения? И о том, что разработчики соответствующей командной аппаратуры имеют в виду?
По мануалам соответствующей аппаратуры пороюсь, в приводах РПН не силен.Хотя литра на соответствующую тему есть, и самому с приводами поработать довелось немало. Впрочем, в БЭМ чего-то припоминаю на соответствующую тему.
Да, кстати, бегло пробежал мануал РЭ на БЭ2502А05. Где в каком углу такая проблема упоминается? Для полного прочтения сейчас времени нет.

спасибо! вот скрин с РЭ Экры

Post's attachments

Безымянный.png 186.02 Кб, файл не был скачан. 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.

8 Ответ от vlad.odintsov.1993 (2015-06-01 17:36:40 отредактировано vlad.odintsov.1993)

  • vlad.odintsov.1993
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2015-06-01
  • Сообщений: 15
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Приводы РПН и команды управления приводом

berestov.82 пишет:

У нас при модернизации защит трансформаторов установили шкафы ЭКРА в том числе для автоматики РПН трансформатора. По умолчанию стоял режим Непрерывный. Но при управлении в ручном режиме РПН в сторону прибавить или убавить сам РПН работал без остановки.

то есть в непрерывном режиме у вас привод РПН так же работал непрерывно и делал переключения без пауз? можно узнать кто производитель вашего привода РПН? хотелось бы узнать поподробнее и ссылку по возможности, а то судя по моим поискам в инете все приводы могут работать только ступенчато, т.е. импульсно

9 Ответ от doro

  • doro
  • свободный художник
  • На форуме
  • Откуда: г. Краснодар
  • Зарегистрирован: 2011-01-08
  • Сообщений: 10,221

Re: Приводы РПН и команды управления приводом

Да, кстати, зачем две параллельные темы ведете? даже если администраторы это не пресекут, я отказываюсь о комментарием хоть здесь, хоть в другой теме.

Сайт doro

10 Ответ от vlad.odintsov.1993

  • vlad.odintsov.1993
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2015-06-01
  • Сообщений: 15
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Приводы РПН и команды управления приводом

doro пишет:

Да, кстати, зачем две параллельные темы ведете? даже если администраторы это не пресекут, я отказываюсь о комментарием хоть здесь, хоть в другой теме.

извините, видимо по неопытности

11 Ответ от berestov.82

  • berestov.82
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2014-02-25
  • Сообщений: 100
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Приводы РПН и команды управления приводом

vlad.odintsov.1993 пишет:

можно узнать кто производитель вашего привода РПН?

На трансформаторе, для которого установлен РНМ-1 привод РПН болгарский вроде, тип точно не помню. Он медленный, 33 оборота выполняет для одного переключения. А на АТ ПДП-4У, на ВДТ МА-1. На АТ и ВДТ привода я так думаю советского производства.

12 Ответ от SVG

  • SVG
  • SVG
  • guest
  • Неактивен
  • Откуда: Гондурас
  • Зарегистрирован: 2011-01-07
  • Сообщений: 3,874

Re: Приводы РПН и команды управления приводом

vlad.odintsov.1993 пишет:

На современных устройствах автоматики РПН (у той же Экры) есть такая функция как "формирование импульсных или непрерывных команд управления приводом РПН"

Она же была и на АРТ-1Н в 70-80 годах и, если мне память не изменяет, на ещё более древних БАУРПН.

berestov.82 пишет:

формирует команду непрерывно, и не понятно как должен привод остановиться.

Команда снимается при входе напряжения в зону нечувствительности. В импульсном режиме блоки автоматики контролируют, пошёл ли привод, время его переключения. В непрерывном режиме такого контроля нет. Для чего был в те времена былинные, когда я ещё в школу ходил, был задуман непрерывный режим регулирования, сказать не могу. Ибо ни разу нигде использования в этом режиме не встречал. Но как тогда был выполнен непрерывный режим регулирования, ещё до БАУРПН, на приставках с поляризованными реле (уже и не помню всех подробностей, т.к. живьём не видел, а только читал про них в какой-то ОРГРЭСовской брошюрке), так и перекочевал этот режим во се последующие выпускаемые блоки автоматики.

Чему бы грабли не учили, а сердце верит в чудеса

13 Ответ от vlad.odintsov.1993 (2015-06-01 18:24:05 отредактировано vlad.odintsov.1993)

  • vlad.odintsov.1993
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2015-06-01
  • Сообщений: 15
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Приводы РПН и команды управления приводом

berestov.82 пишет:

На трансформаторе, для которого установлен РНМ-1 привод РПН болгарский вроде, тип точно не помню. Он медленный, 33 оборота выполняет для одного переключения. А на АТ ПДП-4У, на ВДТ МА-1. На АТ и ВДТ привода я так думаю советского производства.

На приводах РПН АТ ПДП-4У, на ВДТ МА-1 вы тоже пробовали непрерывно регулировать напряжение?

14 Ответ от SVG

  • SVG
  • SVG
  • guest
  • Неактивен
  • Откуда: Гондурас
  • Зарегистрирован: 2011-01-07
  • Сообщений: 3,874

Re: Приводы РПН и команды управления приводом

berestov.82 пишет:

ривод РПН болгарский вроде, тип точно не помню. Он медленный, 33 оборота выполняет для одного переключения. А на АТ ПДП-4У,

Время переключения примерно 4 секунды и у одного, и у другого привода. Болгарский привод -МЗ-4. Если постарше, то МЗ-2.

Чему бы грабли не учили, а сердце верит в чудеса

15 Ответ от berestov.82

  • berestov.82
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2014-02-25
  • Сообщений: 100
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Приводы РПН и команды управления приводом

SVG пишет:

Команда снимается при входе напряжения в зону нечувствительности.

Получается, что непрерывный режим для автоматического управления приводом РПН, то есть в пределах зоны нечувствительности. А импульсный для ручного регулирования.

16 Ответ от berestov.82

  • berestov.82
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2014-02-25
  • Сообщений: 100
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Приводы РПН и команды управления приводом

vlad.odintsov.1993 пишет:

На приводах РПН АТ ПДП-4У, на ВДТ МА-1 вы тоже пробовали непрерывно регулировать напряжение?

Налаживали сперва РПН ВДТ, там и был непрерывный режим задан по БУ. Перевели в импульсный. На АТ в непрерывном не пробовали, в импульсном работали.

Добавлено: 2015-06-01 23:18:46

SVG пишет:

Болгарский привод -МЗ-4. Если постарше, то МЗ-2.

Вроде да. Трансформатор выпуска 2011 года.

17 Ответ от SVG

  • SVG
  • SVG
  • guest
  • Неактивен
  • Откуда: Гондурас
  • Зарегистрирован: 2011-01-07
  • Сообщений: 3,874

Re: Приводы РПН и команды управления приводом

berestov.82 пишет:

Вроде да. Трансформатор выпуска 2011 года.

Тогда тот же МЗ-4, но под маркой HYUNDAI

berestov.82 пишет:

Получается, что непрерывный режим для автоматического управления приводом РПН, то есть в пределах зоны нечувствительности. А импульсный для ручного регулирования.

Не получается. И то и другое - для автоматического регулирования. Зависит от привода. Тот же МЗ-4, если команда будет продолжать висеть, на следующий цикл не пойдёт.

Чему бы грабли не учили, а сердце верит в чудеса

18 Ответ от berestov.82

  • berestov.82
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2014-02-25
  • Сообщений: 100
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Приводы РПН и команды управления приводом

SVG пишет:

Тогда тот же МЗ-4, но под маркой HYUNDAI

Да, HYUNDAI МЗ-4.1

Добавлено: 2015-06-02 22:45:26

Скажите из опыта эксплуатации в каком режиме находятся управление РПН? По ПТЭЭП, кажется, должно быть в автоматическом режиме. А у нас на ПС везде ручной режим.

19 Ответ от SVG

  • SVG
  • SVG
  • guest
  • Неактивен
  • Откуда: Гондурас
  • Зарегистрирован: 2011-01-07
  • Сообщений: 3,874

Re: Приводы РПН и команды управления приводом

У нас везде автоматический. Если нет ограничений по исправности переключателя РПН. Но в этом случае у нас запрещают переключение под напряжением вообще.
Только ПТЭ у нас не потребителей, а станций и сетей ICQ/ad;)

Чему бы грабли не учили, а сердце верит в чудеса

20 Ответ от Uran

  • Uran
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-08
  • Сообщений: 485
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Приводы РПН и команды управления приводом

На ФСК, насколко я в курсе, на ПС 220кВ и выше в нашем регионе тоже запрет на АР, только ручной режим. МРСК на АР, если переключатели исправные.