Кхм... ишшо картинка:
http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/80000/7500/87715/thumb/p19p09jant1jt4r5714n11o0aj91.jpg

Вас я не обзывал, а написал, что пургу гоните. Не нравится? Могу, сказать, что когда про людей в возрасте пишут старые п****ны, это тоже большинству не нравится. Да еще с претензиями на то, что не помогают. Хотя бы как минимум научитесь уважительно относиться к людям, независимо от возраста.
Да на сегодня ПТУ и техникумы полностью разрушены, ВУЗы и их технические преподаватели в своем большинстве тоже разрушены и в них сегодня еще руководят те, кто купил диссертации, а те кто их защитил к сожалению не бизнесмены и многие изгнаны из сообщества ученых, чтобы глаза не мозолили своим умом. Но не смотря на всё это надо себе отдавать отчет в том, что ты делаешь, в том числе устраиваясь на работу. Сможешь ты освоить все превратности РЗА или хотя бы сам попытаешься это сделать. Без посторонней помощи освоить. Если будут помогать, а будешь уважительно относиться к людям , то будут обязательно помогать, то можно считать это за счастье, а если нет, но не надо в этом никого винить, кроме себя самого. Когда еще не состоявшемуся релейщику предлагают например повышение в должности, то он не особо задумывается, справится он или нет. Как только назначат в должности, например главным инженером или заместителем главного инженера, то начинают многие (но не все) жаловаться, как им тяжело, какие у них возможности ограниченные, в части помощи людям и организации работы персоналу. Некоторым до сих пор говорю, ребята, а когда на должность назначали, что же ты не обговаривал условия и свои потенциальные возможности, или гением себя посчитал, а сейчас уповаешь на тяжелую жизнь?
Многие и на форуме пишут, что мы живем при капитализме, тогда надо на себя примерять законы этого капитализма - хочешь шефство, плати, хочешь наставника - плати. Денег нет или жаль, то хотя бы как минимум уважительно относись к людям, всегда найдется те кто поможет и подскажет, не в каждом еще из нас сидит капиталист.

Коллеги, давайте жить дружно. Не для того я предыдущую тему прикрыл. По поводу формулировок я их придумал не сгоряча, просто хорошо с закрытой темой перевязывается. Но особо и не нужно проводить их красной нитью.
По поводу цитат из Интернета. Иногда это - единственная возможность получить нужную информацию, но не стоит этому доверять. cambric прислал мне несколько наблюдений за ошибками в классической литературе (легли в основу раздела Песочница на моем сайте). Так это - книги, которых перед выпуском читали не только авторы, но и рецензенты, и цензоры. Получаю замечания по поводу ошибок в моих книгах. А вот к Интернету отношение - как к истине в первой инстанции. на Форуме можно еще поспорить и указать на ошибки. А вот то, что в Википедии (систему формирования ее знаете) можно такую информацию найти, что ни в какие ворота не лезет. У себя на сайте нахожу ошибки, которые посетители воспринимают как последнюю истину. Вот никак руки не дойдут до грубейшей ошибки, которую сам года три как заметил. Если с ее помощью кто-то погасит подстанцию - с кого спрос? С меня или с Интернета?

Мама дорогая! У того, кому эти кормильцы жизнь ломают семей то нет? Да, и сами, кому жизнь сломали, тоже не люди, а так пыль дорожная, которая существуюет для семей таких вот руководителей. А, ломают они жизнь блестяще. Чаще всего два способа. Один из них, когда что-то случается, сказать своему руководству:"Это нея. Это мои подчиненные меня ввели в заблуждение!"

В данном посте имел ввиду только тех руководителей, которые заняли должность из-за зарплаты или респекта, а не из за работы.

На мой взгляд, хорошие слова. «Молодым везде у нас дорога, старикам везде у нас почет».
Только под словом почет каждый понимает своё.
В отношении конкретно нашей темы, я понимаю так: уважение заслуг, признание важности проделанной и выполняемой работы.
Еще мне очень не нравиться когда людей отправляют на «почетную» пенсию, ибо я считаю, что человек должен уходить сам.

В закрытой теме разговор про пенсионеров начался из-за новости про ДЭСП. Было выражено мнение про эффективность данного института, были приведены отзывы о его работе и упомянуты пожилые кадры, образ мышление которых снижает эффективность работы данного и других подобных институтов и не даёт им двигаться дальше. Было предложение сплотиться людям и заняться открытием своего (или своих) институтов, за это предложение предлагающие были соответствующим образом "обласканы", но одним участником было предложено следующее

Это, простите, как? Отобрать и всё поделить?

Пожилая аудитория форума восприняла всё слишком серьёзно на свой счёт и на пустом месте начала давить на жалость, мол "Пенсионеры никому не нужны потому что они мешают деньги зарабатывать алчным бизнесменам и т.п." (откуда только взялась эта ребяческо-детсадовская привычка?), хотя речь шла про отдельную крупную категорию людей. Ещё раз повторюсь, что сейчас рыночная экономика в стране, и недостаточно просто сидеть и ждать, когда добрый дядя принесёт работу и в рот положит. Недостаточно просто быть инженером, нужно изыскивать новые методы и осваивать новые технологии процесса работы и самого объекта работы. Примеров масса:
- рисование таблиц в Автокаде из отрезков и текста, когда есть готовый объект "Таблица";
- зачистка жил кабеля сегментным (канцелярским) ножом, когда есть специальный инструмент;
- и т.д.
Отдельный разговор, когда рациональные инициативы убиваются начальниками-пенсионерами ("Ишь молокосос что удумал, умным себя возомнил, иди на место и не рыпайся, я 40 лет тут работаю, яйца курицу не учат, мы всегда так делали, у нас так принято"), и самое главное, что кроме довода "Мы всегда так делали", человек не может объяснить отстаиваемую позицию, хоть ты ему с десяток плюсов приведи, он просто привык думать так как он привык думать и всё. Такое лечится только увольнением.
Но это носит временный характер и через некоторый срок всё самоустранится. Однако, пожилые пенсионеры из категории "Мы всегда так делали" воспитывают в таком же духе молодых адептов, что несколько затягивает это неприятное и опасное для страны явление.
Пока будут приходить такие замечания

мы никогда не "встанем с колен". О какой конкурентоспособной экономике и глобальном импортозамещении может идти речь? С таким дедовским подходом мы всегда будет догоняющими, а загнивающий запад в это время нас опередит ещё на несколько шагов и по уровню жизни и по уровню интеллекта. В чём проблема брать только хорошее, а не просто всё подряд?

Буду сейчас обруган пенсионерами, но у меня в последнее время появилась привычка: я перестал уступать место пожилым в общественном транспорте. Почему? А почему я должен это делать только потому что человек старый? Количество прожитых лет ни о чём не говорит. Можно прожить несколько десятков лет и быть таким как Петров С.Я., а можно столько же лет кабельные журналы прозаполнять. И я не буду вскакивать как лакей только потому что первый раз человека вижу, и другим не советую. И это касается всего, а не только общественного транспорта.  Уважение должно быть обосновано, оно не может возникнуть на пустом месте. Жизненный опыт привёл к такой позиции. Смотрите шире на жизнь.

Поскольку Вы настроены на конфликт и искажаете мои слова

- позвольте откланяться от беседы с Вами.

Всего доброго!

Да со мной тяжело на эти темы разговаривать. Настроен я мирно. Вообще не люблю сориться, но аргументы привожу отнюдь не те, которые многие бы хотели прочитать.
Свое мнение озвучу, не уступать должность надо, а передавать ее достойному приемнику, который спустя какое то время, а может и сразу, работу будет организовывать более качественно. Деньги же ему должны быть наградой за качественную работу...
А потолка на мой взгляд вообще быть не должно. На одной руководящей должности и заместительстве человек не должен находиться более 5-7 лет. А вот начинать надо тогда с руководства, когда не только вышестоящие товарищи по звонку родственника тебя заметят и начнут двигать, а когда те люди, которые  тебя окружают также могут сказать, да это организатор и технический специалист, который может на наш взгляд быть руководителем службы, отдела и т.п.
Это мое мнение, возможно оно ошибочно.