1 Тема от chiskin

  • chiskin
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-04-25
  • Сообщений: 24
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Тема: Катушка Роговского

Коллеги, не нашел на форуме тем по части обнаружения частичных разрядов.
В последнее время в ТЗ на реконструкцию гидроагрегатов стал встречать следующие фразы:
"система диагностики изоляции, позволяющая измерять частичные разряды в изоляции обмотки статора под напряжением, без отключения генератора...", нечто подобное встречал и в отношении ротора.
Кто нибудь сталкивался с подобными системами на практике? Что из себя представляет? Как ее можно состыковать с АСУ ТП, какие параметры она выдает?
PS:
В пору моего студенчества нечто подобное пытались реализовать на базе так называемой катушки Роговского, которая одевалась например на ВВ трансформатора и пыталась отлавливать частичные разряды внутри трансформатора.

2 Ответ от flash74

  • flash74
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2013-05-11
  • Сообщений: 463
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Катушка Роговского

Собирались внедрять у нас на предприятии, но пока тишина. Устанавливается именно на высоковольтных двигателях / генераторах.  Катушка Роговского может использоваться для контроля тока, но сами частичные разряды улавливаются емкостными датчиками. Слышал положительные отзывы, но здесь необходимо учитывать стоимость самой системы и критичность двигателя / генератора, т.е. явно нет смысла устанавливать подряд на всех двигателях ВН, генераторы-то видимо все желательно обвязать, чтобы заранее выявить тренд на ухудшение изоляции.
Ссылка на поставщика:
http://diiris.com/testirovanie-generato … yadyi-chr/
Могу в личку скинуть ПЗ и схемы.

Everything should be made as simple as possible, but not simpler.

3 Ответ от Joint

  • Joint
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2014-01-17
  • Сообщений: 5
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Катушка Роговского

chiskin пишет:

PS:
В пору моего студенчества нечто подобное пытались реализовать на базе так называемой катушки Роговского, которая одевалась например на ВВ трансформатора и пыталась отлавливать частичные разряды внутри трансформатора.

Катушка Роговского использовалась для измерения больших переменных токов до нескольких тысяч ампер в те времена, когда еще не было умных  датчиков тока (Холла и прочие), а существующие трансформаторы тока на тысячи ампер были очень крупными, тяжелыми и дорогими. Весь эффект в экономии стали и меди.

4 Ответ от Pigeneshev

  • Pigeneshev
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: г. Москва
  • Зарегистрирован: 2015-09-11
  • Сообщений: 58
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Катушка Роговского

http://www.qualitrolcorp.ru/
В настоящий момент предполагаем ставить такую аппаратуру на все что можно (КРУЭ, Трансформаторы и др. ).
Советую ознакомиться - на сайте все есть.
У Сименса неплохие решения.

Добавлено: 2015-10-14 11:27:18

Кстати решения по частичным разрядам оправдывают себя с экономической точки зрения полностью. Решения по системам мониторинга могут быть локализоыванными, так и в страиваться в более обьемные системы (только вопрос с экранкой пока не достаточно решен, по крайней мере Сименс не подвтердил такую возможность)

5 Ответ от Joint (2015-10-14 12:07:24 отредактировано Joint)

  • Joint
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2014-01-17
  • Сообщений: 5
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Катушка Роговского

Pigeneshev пишет:

http://www.qualitrolcorp.ru/
В настоящий момент предполагаем ставить такую аппаратуру на все что можно (КРУЭ, Трансформаторы и др. ).
Советую ознакомиться - на сайте все есть.
У Сименса неплохие решения.

А что конкретно ставить собираетесь? А то у вас там на вашем сайте и термометры есть и прочее, а их и российского производства много. Что такое есть, чего российского нет?

Там еще кроме оборудования придется докупить платную техподдержку, обучение сотрудников. Меню и документация на английском.

Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб.

6 Ответ от Pigeneshev

  • Pigeneshev
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: г. Москва
  • Зарегистрирован: 2015-09-11
  • Сообщений: 58
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Катушка Роговского

Joint пишет:

А что конкретно ставить собираетесь? А то у вас там на вашем сайте и термометры есть и прочее, а их и российского производства много. Что такое есть, чего российского нет?

http://www.qualitrolcorp.ru/Products/?cat=173
Если не поленитесь покопаться, найти можно всякого и интересного.
Особенно ребята порадовали волновым ОМП (тема интересная пока курю) и газо-масло-анализаторами.
Для двигателей и генераторов - тоже много решений.

7 Ответ от Пользователь

  • Пользователь
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2012-09-01
  • Сообщений: 1,064
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Катушка Роговского

Pigeneshev пишет:

решения по частичным разрядам оправдывают себя с экономической точки зрения полностью

- как это считается?
- есть практические примеры, случаи?
----------------
ведь частичные разряды - не нормируемые, их вроде нет в руководящих указаниях?

8 Ответ от flash74

  • flash74
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2013-05-11
  • Сообщений: 463
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Катушка Роговского

chiskin, отписался в личку.

Everything should be made as simple as possible, but not simpler.

9 Ответ от flash74

  • flash74
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2013-05-11
  • Сообщений: 463
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Катушка Роговского

Joint пишет:

Катушка Роговского использовалась для измерения больших переменных токов до нескольких тысяч ампер в те времена, когда еще не было умных  датчиков тока (Холла и прочие), а существующие трансформаторы тока на тысячи ампер были очень крупными, тяжелыми и дорогими. Весь эффект в экономии стали и меди.

Катушка Роговского до сих пор используется для этих целей, но в цепях переменного тока, а датчик Холла позволяет измерять в т.ч. и постоянный ток (клещи на постоянный ток), соответственно датчик Холла можно использовать для измерения токов, например, в алюминиевой промышленности, которые, как известно, постоянные и достигают очень высоких величин (сотни кА), сам размер датчика в этом случае - незначительный.

Everything should be made as simple as possible, but not simpler.

10 Ответ от Pigeneshev

  • Pigeneshev
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: г. Москва
  • Зарегистрирован: 2015-09-11
  • Сообщений: 58
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Катушка Роговского

Пользователь пишет:

- как это считается?
- есть практические примеры, случаи?
----------------
ведь частичные разряды - не нормируемые, их вроде нет в руководящих указаниях?

Конкретно, так конкретно. На одном из предприятий нефтехимической отрасли РФ диагностирование на частичные разряды позволило выявить рыхлость обмоток у 14 Мвт двигателя эструдера - это позволило избежать катастрофических последствий и планово отправили на перемотку.

11 Ответ от Пользователь

  • Пользователь
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2012-09-01
  • Сообщений: 1,064
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Катушка Роговского

Pigeneshev пишет:

диагностирование на частичные разряды позволило выявить

так то и есть самое главое:

- как определить - надо/не надо ремонтировать?
с какого уровня, какого вида, чем снятые - сигналы ЧР?

грубо говоря - нужна уставка на срабатывание!