|
Форум посвящен вопросам релейной защиты и автоматики (РЗА). Обмену опытом и общению релейщиков. |
Вы не вошли. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Советы бывалого релейщика → Аварии, дефекты оборудования... → Авария в Мурманске
|
|
Чтобы отправить ответ, вы должны войти или зарегистрироваться
Интересные наблюдения приведены на странице http://www.murman.ru/news/2016/11/08/1811 Прошу оценить с точки зрения профессионалов: биение головой об стену (13 КЗ менее чем за 3 минуты) - следствие неисправности каких-то устройств РЗА, или истерия диспетчера?
http://minenergo.gov.ru/node/6423
О НАРУШЕНИЯХ ЭЛЕКТРОСНАБЖЕНИЯ В МУРМАНСКОЙ ОБЛАСТИ
08.11.2016
8 ноября, Мурманск. - В 17:21 по местному времени на ПС 110 кВ «Мурманск-5» (филиал ПАО «МРСК Северо-Запада» – «Колэнерго») произошёл ряд коротких замыканий в ОРУ-35 кВ без возгораний. В результате чего отключились вводные выключатели 35 кВ трансформаторов Т-1 и Т-2.35 кВ.
Параллельно на Мурманской ТЭЦ (ПАО «Мурманская ТЭЦ») отключился турбогенератор. Станция снизила нагрузку с 3 МВт до нуля без потери собственных нужд.
В результате произошедшего были обесточены:
- первая секция 6 кВ на ПС 35 кВ «ПС-341» с нагрузкой 1,5 МВт (городской электротранспорт);
- ТП-7 с отходящими фидерами ОАО «Мурманская горэлектросеть» (данные по численности населения уточняются);
- насосная станция № 7 и отключен котел котельной «Восточная».
Автоматическое включение резерва успешно сработало.
Без электроснабжения оставались:
- уличное освещение на трех улицах;
- два маршрута троллейбусов.
В Восточном районе снижены параметры циркуляции и температура теплосети с 95 до 85˚С.
В 18-30 потребители были подключены к резервным схемам электроснабжения.
В период с 19-44 по 19-55 восстановлено электроснабжение насосной станции № 7, на первую секцию 6 кВ ПС 35 кВ «ПС-341», подано напряжение по нормальной схеме и восстановлена циркуляция теплосети.
В 21-00 котел котельной «Восточная» включен в работу.
По состоянию на 22-00 температура теплосети Восточного района 88˚С
По информации ГУ МЧС России по Мурманской области системы жизнеобеспечения г. Мурманска не нарушены.
Ситуация с электроснабжением потребителей г. Мурманска, причины и последствия произошедшей аварии на подстанции будут рассмотрены 9 ноября 2016 года на внеочередном заседании штаба по обеспечению безопасности электроснабжения Мурманской области.
Только что прибыл из славного города Чебоксары. По удивительному стечению обстоятельств пообщался с начальником ЦСРЗА Колэнерго. По еще более удивительному стечению он знаком с моей женой, еще более удивительно, что в Турции (Анталия) на одной из конференций он приобрел у нее несколько экземпляров моей книги.
Так вот, по существу вопроса. КЗ не было. Было ОЗЗ в сети 35 кВ с недокомпенсированной нейтралью (ток ОЗЗ - 50 А). Защита на отключение по своему принципу работать не должна. Но сейчас он основательно работает над обоснованием необходимости выполнения резистивного заземления нейтрали. Решение недешевое, но позволяет выполнить ОЗЗ в сети с высокой степени селективности и надежности. Надеюсь установить с ним постоянные контакты.
ОЗЗ! Вот так шутка!
он основательно работает над обоснованием необходимости выполнения резистивного заземления нейтрали. Решение недешевое, но позволяет выполнить ОЗЗ в сети с высокой степени селективности и надежности.
Это решение может потом боком вылиться. Решение хорошо тогда, когда схема сети не будет меняться очень длительное время. Может получиться так, что решение реализуют, а потом в ремонт ничего не выведут, так как схема сети будет изменена. С учетом того, что повсеместно внедряется сшитый полиэтилен могут и прогадать с этим решением.
| Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб. |
С учетом того, что повсеместно внедряется сшитый полиэтилен могут и прогадать с этим решением.
Коллега, продолжите мысль, что плохого в комбинации сшитый полиэтилен и резистивно-заземленная нейтраль?
Коллега, продолжите мысль, что плохого в комбинации сшитый полиэтилен и резистивно-заземленная нейтраль?
По сшитому полиэтилену вообще есть большая проблема, когда кабели выпускают в однофазном исполнении. Фазы между собой взаимодействуют, в зависимости от расстояния между ними и конфигурации расположения. Идет нагрев фаз. Далее в сшитом полиэтилене есть вкрапления диэлектриков. Как эти диэлектрики поведут себя с резистором нейтрали очень большой вопрос. Это даже скорее тема для научного исследования.
С резистором же в нейтрали нет норм эксплуатации этих резисторов. Какие выбирать высокоомные или низкоомные. Вся эта конструкция греется, при протекании токов и поведение этой конструкции с резисторами не исследовано на предмет взаимодействия с сшитым полиэтиленом.
Можно предположить, что селективность в отключении вы обеспечите, но никто не даст гарантию, что сам факт наличия повреждения не приведет к разрушению изоляции, там где она нормальная. А это финансовые затраты.
Я не знаю что за сеть в Мурманске. Конечно ее надо изучать и смотреть, но прежде всего на мой взгляд лучше попробовать применить, то что уже известно и давно эксплуатируется.
По сшитому полиэтилену вообще есть большая проблема, когда кабели выпускают в однофазном исполнении.
Для сети с КЛ СПЭ рекомендуется режим резистивного заземления.
http://www.news.elteh.ru/arh/2008/50/14.php
При резистивном заземлении снижается уровень перенапряжений
http://www.news.elteh.ru/arh/2014/86/03.php
Вопрос не совсем релейный: резистивное заземление нейтрали.
Плюс еще обсуждения на Форуме:
Режим заземления нейтрали
ОКЗ в сети 6-35 кВ заземленной через низкоомный резистор
Опыт использования различных типов заземления нейтрали
Кабели из сшитого полиэтилена
С резистором же в нейтрали нет норм эксплуатации этих резисторов.
Здесь согласен. ФСК до сих пор не создало нормативную базу.
Так вот, по существу вопроса. КЗ не было. Было ОЗЗ в сети 35 кВ с недокомпенсированной нейтралью
Это отчасти поясняет видио самой аварии. [видео]
В первый момент показалось, что это неуспешное АПВ, но количество вспышек дуги колоссальное, поэтому это явно не АПВ. Видимо это перемежающаяся дуга в сети 35 кВ в режиме недокомпенсации.
Для сети с КЛ СПЭ рекомендуется режим резистивного заземления..
Давненько статья написана. И уж очень категорично. Но меня в данном случае удивило, что при отсутствии длительного опыта работы делаются такие выводы.
Опыт работы тех с кем я работаю говорит об обратном - ушли от резисторов.
Я согласен, что перевод сетей 35 кВ на эффективно заземленную нейтраль решил бы проблему. Но это будет стоить - экономику страны на колени поставим в части затрат на такие мероприятия.
Иностранные компании неуместно приводить в пример в данном случае. Слишком разные подходы к культуре эксплуатации. У иностранцев надо учиться, а не на отдельных элементах зарабатывать себе на жизнь выдавая их подход как аксиому.
Есть еще один момент, который не указан в источниках. отказ защит или выключателя, чем будет резервироваться? Мы же не приемлем без резервирования работать.
Добавлено: 2016-11-21 13:30:15
Последний момент, который присутствует - когда нет явного механического повреждения кабеля, то процесс как правило развивающийся. Сегодня знаю, что есть несколько объектов , которые тестируют прибор позволяющий на ранних стадиях повреждения изоляции выявлять дефекты. Работает он по нулевой наличию нулевой последовательности. Нам сегодня предлагают в основном - заниматься уже этапом, когда есть повреждение оборудования, а перспективное направление - это предупреждение повреждения.
По нормативке есть один нюанс - ее могут написать в целях продвижения чьей-то идеи и с целью продвижения продукции, т.е. явная коррупция, без обсуждения сообществом и проведения расчетов и испытаний. Стандартов таких написано - мама не горюй!
Добавлено: 2016-11-21 13:52:41
Свежая статейка, более так сказать приближенная к реалиям (из Вашего же источника): http://www.news.elteh.ru/arh/2016/100/03.php
Опыт работы тех с кем я работаю говорит об обратном - ушли от резисторов.
Привожу цитату из статьи на которую Вы ссылаетесь:
Другим выходом из ситуации может быть перевод сети 6–35 кВ на резистивное заземление нейтрали и селективное отключение однофазных замыканий на землю.
Так, что если уж применяются одножильные СПЭ кабели, то резистивное заземление нейтрали все-таки требуется. Естественно, что переход на резистивное заземление потребует решения ряда проблем. Потребуется реконструкция релейной защиты, чтобы обеспечить действие защит на отключение при ОЗЗ.
Я согласен, что перевод сетей 35 кВ на эффективно заземленную нейтраль решил бы проблему. Но это будет стоить - экономику страны на колени поставим в части затрат на такие мероприятия.
Эффективное заземление - это большие токи однофазного КЗ. Требуется усиление контуров заземления вплодь до потребительских ТП, выполнение ТЗНП и т.д. При резистивном заземлении затраты на реконструкцию сети существенно меньше. В республике Беларусь давно начали переходить на резистивное заземление. См. http://www.news.elteh.ru/arh/2006/39/05.php
Есть еще один момент, который не указан в источниках. отказ защит или выключателя, чем будет резервироваться? Мы же не приемлем без резервирования работать.
Резервную защиту, действующую на отключение ввода можно выполнить по 3Uo.
Привожу цитату из статьи на которую Вы ссылаетесь: Так, что если уж применяются одножильные СПЭ кабели, то резистивное заземление нейтрали все-таки требуется. Естественно, что переход на резистивное заземление потребует решения ряда проблем. Потребуется реконструкция релейной защиты, чтобы обеспечить действие защит на отключение при ОЗЗ. Эффективное заземление - это большие токи однофазного КЗ. Требуется усиление контуров заземления вплодь до потребительских ТП, выполнение ТЗНП и т.д. При резистивном заземлении затраты на реконструкцию сети существенно меньше. В республике Беларусь давно начали переходить на резистивное заземление. См. http://www.news.elteh.ru/arh/2006/39/05.php
Резервную защиту, действующую на отключение ввода можно выполнить по 3Uo.
Вы уважаемый не передергивайте! Я ссылаюсь на статью. Автора статьи мои коллеги высоковольтники знают, как и он их. Нравится делать резистивное заземление - пожалуйста , пожалуйста! )))) Мы уже наелись! Аргументов внятных никаких, а законы физики пока никто не отменял - емкостную составляющую можно компенсировать индуктивной.
При всем уважении к коллегам из Белоруссии, не приведи господи у нас строить такие сети, которые мне довелось повидать (как раз распредсеть 6-10 кВ). У нас вроде тарифные органы пока вменяемые и думаю, что придем к тому, когда резисторы начнут ставить из прибыли компаний, без увеличения тарифов. А в этих случаях и собственники сетей и главные инженеры хорошенько подумают, в резисторы вкладываться или на этапе проектирования исключать такие неприятности.
Про резервирование защит - мы не можем избавиться от короткозамыкателей в сети 35 кВ (двухфазные короткозамыкатели кое-где есть), но при этом будем реконструировать защиты для резистивных цепей. Денег много -делайте пожалуйста! )))
Кстати про защиты вводов. Проанализируйте схемы 35 кВ на объектах - зачастую на вводе стоит один выключатель на пару линий, отходящих от шин этого объекта, и не редкость , когда и этого выключателя нет, а просто установлен короткозамыкатель.
Вы уважаемый не передергивайте! Я ссылаюсь на статью. Автора статьи мои коллеги высоковольтники знают, как и он их.
Я не передергиваю. В статье речь идет о проблемах связанных СПЭ кабелях (муфты, трубы, кабельные колодцы и т.д.). Я лишь говорю о режиме нейтрали. Кстати, резистивное заземление узаконил и ГАЗПРОМ.
http://files.stroyinf.ru/Data2/1/4293841/4293841767.pdf
Если Вы заинтересованы в продолжении обсуждения выбора режима нейтрали, то можно это продолжить в теме Режим заземления нейтрали
Я не передергиваю. В статье речь идет о проблемах связанных СПЭ кабелях (муфты, трубы, кабельные колодцы и т.д.). Я лишь говорю о режиме нейтрали. Кстати, резистивное заземление узаконил и ГАЗПРОМ.
http://files.stroyinf.ru/Data2/1/4293841/4293841767.pdf
Если Вы заинтересованы в продолжении обсуждения выбора режима нейтрали, то можно это продолжить в теме Режим заземления нейтрали
Вроде режимы нейтрали регламентированы НТД и исторически сложились. Изменять режим нейтрали на мой взгляд следует тогда , когда остальные способы исчерпаны и никаких мероприятий при имеющихся ресурсах сделать нельзя или почти нельзя. А когда имеющиеся ресурсы не исчерпаны, то я не сторонник транжирить деньги потребителей, которые и так не в лучшем положении. Исследовать нужно любые схемы и режимы, но этим следует заниматься соответствующим институтам. С Газпромом отдельная история. С ними много работал - у них схема сети может несколько десятков лет не меняться во первых , а во вторых есть опасные производства, где требуется отключение. Локальные применения в отдельных сетях не означают экономического эффекта в остальных сетях. Например некоторые нефтяные компании, имеющие свои сети узаконили РУ на напряжении 35 кВ без ДЗШ. РУ полностью современные и оснащены выключателями. Их узаконивание не значит, что это правильно.
А вообще те кто занимается ТВН и испытатели просматривая ролик прокомментировали, что мурманские энергетики неплохо эксплуатировали свои электроустановки. Изоляция оборудования это подтверждает. Вот так. Останемся при своих мнениях.
Исследовать нужно любые схемы и режимы, но этим следует заниматься соответствующим институтам.
поскольку речь идёт о нейтрали, существует способ симметрирования неравнофазных нагрузок. вторичная обмотка трансформатора включается в разомкнутый треугольник, одна из обмоток которого включается встречно. на выходе имеем одну фазу, которая симметрирует трёхфазную сеть.
симметрирование, в пределе, уменьшает токи в нейтрали до 0.
имело бы смысл добавление в типовые схемы трансформаторов добавление подобных обмоток для питания однофазных нагрузок.
впервые на подобную схему обратил внимание в испанских инвепротах.
существует способ симметрирования неравнофазных нагрузок. вторичная обмотка трансформатора включается в разомкнутый треугольник, .
У нас некоторые заводы изготавливают трансформаторы на 6-10 кВ с дополнительными обмотками. Вроде завод Барнаульский Алтранс этим занимается. Статистики не видел об эффективности, а ролики на сайте у них раньше были. Как это всё в эксплуатации выглядит тоже сведений нет.
Уважаемый Lekarь уж больно категоричен.... В каждой из сетей свои проблемы, и соответственно, должны предлагаться наиболее оптимальные способы "обработки" нейтрали. Проблема в том, что "каждый кулик хвалит свое болото" и отсутствует единый грамотный директивный централизованный технический орган, который бы и давал рекомендации (или приказы). Грамотных технических специалистов все меньше, а желающих на реконструкциях "поправить" свое материальное положение все больше... Постоянно добрым словом вспоминаю ОРГРЭС....
Во вложении картинка по обработке нейтрали в Германии
В каждой из сетей свои проблемы, и соответственно, должны предлагаться наиболее оптимальные способы "обработки" нейтрали. Проблема в том, что "каждый кулик хвалит свое болото" и
1 Характер проблем зависит во многом от культуры эксплуатации сети. Не так уж много заводов выпускает мощное электротехническое оборудование - трансформаторы и кабели.
2. Сегодня оптимальность, да и в СССР выражалась в финансовых расходах. Собственникам сетей от технических решений необходимо как минимум не увеличивать расходы на эксплуатацию А если мы предлагаем технические решения, которые помимо своих затрат требуют увеличения штатных единиц, повышения тарифов и прочие расходы, то это называется растранжиривание средств.
3. Вы не увидите общих технических решений для нашей страны с географическим диапазоном в десяток чаксовых поясов и температурным диапазоном 80 градусов.
8 ноября, Мурманск. - В 17:21 по местному времени на ПС 110 кВ «Мурманск-5» (филиал ПАО «МРСК Северо-Запада» – «Колэнерго») произошёл ряд коротких замыканий в ОРУ-35 кВ без возгораний. В результате чего отключились вводные выключатели 35 кВ трансформаторов Т-1 и Т-2.35 кВ.
А попробуем с точки зрения релейщиков обосновать отключение вводных выключателей. Магнитофонная лента, заброшенная в социальных сетях - детский лепет. Хотя хорошо помню и гирлянду воздушных шариков, которая привела к отключению ВЛ-110 (очень вовремя, двое моих коллег по РДУ в это время возвращались домой, воочию наблюдали за процессом). Здесь же речь идет о перемежающихся ОЗЗ в условии недокомпенсации (вроде бы шлейф отгорел и хлестал по чем-то еще). Должны ли были при этом создаться предпосылки для отключения то ли фидера, то ли ввода по условиям работы релейной защиты?
В принципе, хоть сейчас выйду на главного держателя информации. Но некоторые компоненты гимнастики ума не помешают.
Здесь же речь идет о перемежающихся ОЗЗ в условии недокомпенсации (вроде бы шлейф отгорел и хлестал по чем-то еще)
Если верить видио выше, то при возникновении дуги в окрестности свет тух, что больше похоже на короткое, чем просто ОЗЗ. Возможно было двойное ОЗЗ, на п/ст шлейф болтался и касался земли, там собственно и дуга зажигалась. До МТЗ ввода 35 кВ не успевало дотянуть.
Чтобы отправить ответ, вы должны войти или зарегистрироваться
Советы бывалого релейщика → Аварии, дефекты оборудования... → Авария в Мурманске
