201

Re: Релейщики-эмигранты

Lekarь писал(а):
2019-08-21 19:34:56

А, внутренняя память есть, что нажатие" клавиши "было"?

Да

202

Re: Релейщики-эмигранты

Andrews28 писал(а):
2019-08-21 03:30:31

Ну не знаю, всегда требуют назначить отдельную сигнализацию о выводе защит, отдельно каждую.
Другое дело, что на устройстве просто их нет свободных СД. Одно НПП недавно порадовало как большим кол-вом СД так и дискретными входами, на которые удалось собрать технологию с АТ пр-ва СВЭЛ (20 ДС). Очень информативно получилось.
Однако, сейчас "модно" выводить часть функций клавишами, к которым прилагается светодиодная сигнализация о состоянии клавиши т.е функции.

   Благими намерениями выстлана дорога в ад ICQ/ab:) Вроде просто - при выводе ключа один из контактов включает светодиод "Вывод". Но: Что если это вывод защиты или ступени, которая нормально (большую часть времени) выведена, а вводится только в специальных случаях? Как когда-то неселективная (чаще всего) отсечка в ЭПЗ-1636, накладка Н9? Если светодиод горит всегда, то через неделю, много - через месяц оперативники перестанут вообще обращать на него внимание. При изменениях в схеме, и вынужденном использовании ключа для чего-то другого - опять проблема, надо этот переключатель из физического транзита цепи исключать, хорошо, если удаётся перетянуть провода.
  С обязательной регистрацией положений ПУ в терминале тоже проблема - если ключей много, на это уходит много ДВ. В начале нулевых, когда "маразм" ещё только начал "крепчать", мы просто "забивали" на это. Сейчас, наверное, так уже не получится.
  Если персонал не осматривает устройства раз в смену, хотя бы и не во время приёмки-сдачи смены, не проверяет положение ПУ на соответствие карте или таблице положений , то ничего не поможет.

203

Re: Релейщики-эмигранты

nkulesh писал(а):
2019-08-22 06:45:53

  С обязательной регистрацией положений ПУ в терминале тоже проблема - если ключей много, на это уходит много ДВ. В начале нулевых, когда "маразм" ещё только начал "крепчать", мы просто "забивали" на это. Сейчас, наверное, так уже не получится.

Николай Николаевич, если грамотно подойти то всего хватает. Особенно если имеется ССПИ/АСУ ТП

204 (2019-08-22 07:54:03 отредактировано scorp)

Re: Релейщики-эмигранты

nkulesh писал(а):
2019-08-22 06:45:53

..проверяет положение ПУ на соответствие карте или таблице положений , то ничего не поможет.

гораздо нагляднее  точки,набитые дыроколом из цветной бумаги,и наклееные на нормальное положение ключей.Таблицы само собой,но больше для всевозможных инспекторов

мое отношение к окружающим зависит от того,с какой целью они меня окружают

205

Re: Релейщики-эмигранты

Andrews28 писал(а):
2019-08-22 07:06:39

Николай Николаевич, если грамотно подойти то всего хватает. Особенно если имеется ССПИ/АСУ ТП

  Когда-то в нулевых в шкафах флагмана не было переключателей (ключей) в выходных цепях. Соответственно, тогда им хватало входов более или менее. Теперь переключатели они применяют, их стало больше, и проблема стоит в полный рост. Более того, использовать эти входы нельзя, даже если "отвязать" их физически, они не конфигурируются. Если входов всё-таки не хватает, то для переключателей входных цепей можно применить логические, функциональные ключи (накладки). АПВ, как вы помните, вводится "кодом" по состоянию двух входов - тоже ведь в "целях экономии". Люди на флагмане и вообще в столице обязательные, было записано ещё примерно в 97-ом году требование иметь регистрацию положения всех ПУ - они выполняют это требование. Число же входов и выходов расширить нельзя.  Ну, это уводит совсем в сторону от темы обсуждения.

Добавлено: 2019-08-22 18:26:48

scorp писал(а):
2019-08-22 07:51:53

гораздо нагляднее  точки,набитые дыроколом из цветной бумаги,и наклееные на нормальное положение ключей.Таблицы само собой,но больше для всевозможных инспекторов

  Присоединяюсь, так нагляднее.

Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб.

206 (2019-08-22 08:35:05 отредактировано Andrews28)

Re: Релейщики-эмигранты

nkulesh писал(а):
2019-08-22 08:26:48

Когда-то в нулевых в шкафах флагмана не было переключателей (ключей) в выходных цепях. Соответственно, тогда им хватало входов более или менее. Теперь переключатели они применяют, их стало больше, и проблема стоит в полный рост. Более того, использовать эти входы нельзя, даже если "отвязать" их физически, они не конфигурируются. Если входов всё-таки не хватает, то для переключателей входных цепей можно применить логические, функциональные ключи (накладки). АПВ, как вы помните, вводится "кодом" по состоянию двух входов - тоже ведь в "целях экономии". Люди на флагмане и вообще в столице обязательные, было записано ещё примерно в 97-ом году требование иметь регистрацию положения всех ПУ - они выполняют это требование. Число же входов и выходов расширить нельзя.  Ну, это уводит совсем в сторону от темы обсуждения.

Ключи появились, но появились и кнопки-клавиши. Часть ключей (ввод-вывод функций, выбор группы уставок) ушла под эти кнопки. Ключей-то осталось буквально - Опер.ток, Терминал, Режим АПВ, ЭМО1/ЭМО2, УРОВ и ВЧТО.
Флагман на стадии производства шкафа переконфигурирует терминалы, можно добится много, тем паче что Флагман на встречу идет.
У других производителей есть полноценная гибкая логика и гораздо больший набор дискретных входов и выходов. Не Флагманом единым, слава богу.

207

Re: Релейщики-эмигранты

nkulesh писал(а):
2019-08-22 06:45:53

   Благими намерениями выстлана дорога в ад ICQ/ab:) Вроде просто - при выводе ключа один из контактов включает светодиод "Вывод". Но: Что если это вывод защиты или ступени, которая нормально (большую часть времени) выведена, а вводится только в специальных случаях? Как когда-то неселективная (чаще всего) отсечка в ЭПЗ-1636, накладка Н9? Если светодиод горит всегда, то через неделю, много - через месяц оперативники перестанут вообще обращать на него внимание. При изменениях в схеме, и вынужденном использовании ключа для чего-то другого - опять проблема, надо этот переключатель из физического транзита цепи исключать, хорошо, если удаётся перетянуть провода.
  С обязательной регистрацией положений ПУ в терминале тоже проблема - если ключей много, на это уходит много ДВ. В начале нулевых, когда "маразм" ещё только начал "крепчать", мы просто "забивали" на это. Сейчас, наверное, так уже не получится.
  Если персонал не осматривает устройства раз в смену, хотя бы и не во время приёмки-сдачи смены, не проверяет положение ПУ на соответствие карте или таблице положений , то ничего не поможет.

поможет, поможет! Вы про один объект говорите, а есть ОВБ, где десятки объектов. Там не каждую смену их осматривают и не каждый месяц.
В таких вопросах важно ориентироваться, не что мне или вам кажется, а ориентироваться на исследования и что нужно людям, которые будут работать. 
Смотришь на многие терминалы, какого только мусора на них не прилипили, а чего  надо нет.
А начинаешь разбираться, то оказывается советы давал человек, который никакого отношения к оперативной работе не имел. Ему видите ли так показалось. )))

208 (2019-08-22 12:07:57 отредактировано scorp)

Re: Релейщики-эмигранты

Lekarь писал(а):
2019-08-22 11:46:09

Смотришь на многие терминалы, какого только мусора на них не прилипили, а чего  надо нет.

есть четкие требования по местной сигнализации на морде терминала?
есть терминалы,где программируемых LED всего 8 шт,приходится выкручиваться "Работа ДЗ","Работа ТЗНП",а конкретика, зоны и ступени в АСУ

мое отношение к окружающим зависит от того,с какой целью они меня окружают

209 (2019-08-22 12:44:34 отредактировано Lekarь)

Re: Релейщики-эмигранты

scorp писал(а):
2019-08-22 11:53:16

есть четкие требования по местной сигнализации на морде терминала?

Я не встречал. Но НЕ исключено, что есть.

210

Re: Релейщики-эмигранты

nkulesh писал(а):
2019-08-22 06:45:53

Если персонал не осматривает устройства раз в смену, хотя бы и не во время приёмки-сдачи смены, не проверяет положение ПУ на соответствие карте или таблице положений , то ничего не поможет.

Да, в ближайшее время опубликую информацию об аварии на Сочинской ТЭС. Нет повести печальнее на свете. За полчаса до события дежурный электромонтер в сопровождении электромонтера ЭТЛ обошел релейный щит и не нашел никаких нарушений в положении переключающих устройств. Мне как представителю РДУ по этому поводу пришлось отдать тысячу рублей в предновогодний вечер за такси в качестве четвертого пассажира.

211

Re: Релейщики-эмигранты

doro писал(а):
2019-08-22 13:51:28

За полчаса до события дежурный электромонтер в сопровождении электромонтера ЭТЛ обошел релейный щит и не нашел никаких нарушений в положении переключающих устройств.

Как сейчас помню - релейный щит при ОРУ на 14 полторашечных полей, сотни панелей, ХЗ сколько накладок. Молодой страшный ДЭМ zloi шастает по щиту и проверяет положение накладок в начале смены. doro, ни единого шанса.

Contre le passé y'a rien à faire, il faudrait changer les héros, dans un monde où le plus beau reste à faire... (DB)

212

Re: Релейщики-эмигранты

По этому же поводу припоминаю (не впервой на этом ресурсе). В должности мастера МСРЗАИ ожидаю комиссию ОЗП. С утра НСЭ осматривает положение ПУ. Далее я осматриваю, после чего мой начальник МСРЗАИ (жил с ним вечно как кошка с собакой) проходит по тому же маршруту. И вот когда комиссия идет по соответствующему ряду панелей в качестве провожатого с ужасом выявляю несоответствие ПУ на одной из панелей (ДФЗ-201 ВЛ-110, накладка отключения выключателя выведена, пуск УРОВ введен). Своим хилым задом прикрываю панель (пронесло), далее по проходе комиссии привожу в нормальное положение. Там, правда, подозреваю злонамеренное вмешательство. С некоторым членом бригады жил тоже как кошка с собакой, вполне вероятно, что один гад подставил.

213 (2019-08-25 05:49:41 отредактировано Александр США)

Re: Релейщики-эмигранты

Михаил Пирогов писал(а):
2019-08-20 10:05:14

Они либо изменятся, либо вымрут)

Михаил - если быть ближе к Дарвину, то скорее так:
«Они либо изменятся и оставят более приспособленное - к изменившимся условиям - потомство, либо вымрут как вид», извините за педантичное занудство ))

Добавлено: 2019-08-24 17:09:53

Lekarь писал(а):
2019-08-18 20:37:29

Узнаю мошеннические нотки из девяностых! ))

Очевидно, Ваше Святейшество перепутало Вашего покорного слугу с неким Реклоузером Реклоузеровичем, и его реклоузерными друзьями, по-четными Членами  Ленинградского кооператива «The Lake»

Добавлено: 2019-08-24 17:19:48

Lekarь писал(а):
2019-08-14 20:45:34

Нашли, чем гордиться))) Если бы вы своей Родине помогли от дефектов избавиться, то да достойно уважения, а там система такая.

Я лично и непомерно горжусь тем, что благодаря безвременно почившей в Бозе теме «-Тся и -Ться», Ваше Превосходительство стало употреблять эти многострадальные суффиксы намного более грамотно
И это греет мне сердце ничуть не хуже доброго четырнадцатилетнего Highlander у камина зимним вечером. ))

Я предатель своей родины, я продался за жвачку, гамбургер и виски, простите меня, пожалуйста!!!

214

Re: Релейщики-эмигранты

#214, Милый Предводитель Команчей. Вам, как особе,  Приближенной к Масляному Выключателю, должны быть хорошо известны такие релейные термины, как «метафора», «аллегория», «иносказание».
Мой ответ Михаилу есть лишь маленькое уточнение в виде ссылки на монументальный труд Чарльза Дарвина, о Естественном Отборе и Происхождении Видов, только и всего. Уверен, Вы прочли его от корки до корки. )) Вымирание отдельного вида, скажем, членисто-ногих (или членисто-руких) - может запросто занять сотни тысяч, а то и миллионы лет слепой и бессмысленной борьбы за существование. Не надо, Lekаrь, печалиться - вся жизнь впереди. Вся жизнь впереди, Надейся, понимаешь, и жди.
У нас с Вами времени - вагон и маленькая тележка!

Со своей стороны, я искренне желаю как Вам лично, так и всем присутствующим здесь, дамам и господам - всего самого наилучшего, здравия и счастия на многая-многая лета!

Что касается «крыс на корабле», то очень похоже на то, что они-то, как раз, на тонущем/нетонущем корабле и остались. Сам Капитан со старпомом и помполитом уже давно скупили себе и своим деткам -  пентхаусы в Дайтона Бич, трехэтажные особняки на красивейшем озере Комо на родине Петрарки, они же и перевели пенсионные фонды несчастных ограбленных грызунов на корабле - в тихие, стерильные и неразговорчивые как покойники в Кремлевской  Стене - счета в швейцарских банках или в глубокие офшоры на Каймановых островах 

Я предатель своей родины, я продался за жвачку, гамбургер и виски, простите меня, пожалуйста!!!

215

Re: Релейщики-эмигранты

Да, припоминаю аналог анекдота. Чем больше вы пытаетесь сохранить жизнь своих детей типа блокировки доступа к розеткам, тем больше погибают самые умные и изворотливые. По своему сыну помню. Чем изысканнее средства затыкания розеток, тем интереснее ему было их извлекать. Это - в 2 - 3 года. Слава Богу, жив и здоров в свои 35 лет.

216

Re: Релейщики-эмигранты

Что-то у нас эмигранты расшалились, Lekarь заканчивайте, пожалуйста, их дразнить.
Мужики, что вы как дети ей Богу.

217

Re: Релейщики-эмигранты

Немного воспользовался правами модератора в доверенном мне разделе. Думаю, что и другие темы подчистить нужно.

218 (2019-08-25 18:55:17 отредактировано Александр США)

Re: Релейщики-эмигранты

Как говорил Отец Народов:
Есть человек (постинг) - есть проблема.
Нет человека (постинга) - нет проблемы.
Верно, Евгений Георгиевич?
Страшно Вам. И это очень серьёзная вещь.

Я предатель своей родины, я продался за жвачку, гамбургер и виски, простите меня, пожалуйста!!!

219

Re: Релейщики-эмигранты

Ох, вы и довычисляетесь, ох, вы и доизвлекаетесь... Вроде бы из самого классика советской (ли?) поэзии В.Высоцкого.

220

Re: Релейщики-эмигранты

doro писал(а):
2019-08-25 18:57:21

Ох, вы и довычисляетесь, ох, вы и доизвлекаетесь... Вроде бы из самого классика советской (ли?) поэзии В.Высоцкого.

В тот момент, когда вы - ИМЕННО ВЫ - перестанете «вычислять и извлекать», то Вас - ИМЕННО ВАС - вычислят и извлекут те, кому вы трусливой самоцензурой позволили это сделать.

Я предатель своей родины, я продался за жвачку, гамбургер и виски, простите меня, пожалуйста!!!