1 (2017-11-14 23:33:52 отредактировано alexander__vladimirovich)

Тема: Расчет трансформаторов с расщепленными обмотками

Добрый день, есть люди понимающие расчет данных трансформаторов? Помогите пожалуйста:) Суть такая понравилась статья Внешняя ссылка тут в Matlab делают математическую модель двухобмоточного трансформатора. Дальше попробовать решил в своей энергосети, но у меня два трансформатора с расщепленной обмоткой ТРДН 63МВА 110/10/10 и сухой Siemens Geafol 5МВА 10/0,4/0,4. Попытался посчитать сопротивления обмоток в относительных единицах и оммах, имея паспорта и реальные данные сопротивления обмоток постоянному току. И вот активное сопротивления НН  ну не как правильно не выходит. Может я очень сильно ошибаюсь, что R2 cо схемы замещения и снятое сопротивления обмотки НН пост.током одно и тоже..Может то сопротивление получившиеся в схеме замещения еще надо поделить на квадрат коэффициента трансформации..Как получить из 0.817Ом 0.0072Ом реальных..Подскажите что не учел и как правильно. Внешняя ссылка

Добавлено: 2017-11-14 13:40:41

А по сухому еще хуже, коэффициент расщепление не выходит...

Добавлено: 2017-11-14 17:26:36

Post's attachments

5MVA.jpg 287.54 Кб, 26 скачиваний с 2017-11-14 

5MVA2.jpg 377.16 Кб, 26 скачиваний с 2017-11-14 

5MVA2_2.jpg 233.91 Кб, файл не был скачан. 

5MVA3.jpg 243.34 Кб, файл не был скачан. 

63MVA.jpg 339.05 Кб, 13 скачиваний с 2017-11-14 

63MVA2.jpg 314.22 Кб, файл не был скачан. 

63MVA2_2.jpg 226.58 Кб, файл не был скачан. 

63MVA3.jpg 222.37 Кб, файл не был скачан. 

aq1fd2B9WL4.jpg 253.4 Кб, файл не был скачан. 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.
Век живи, век учись, а дураком помрёшь

2

Re: Расчет трансформаторов с расщепленными обмотками

Надо разбираться, а пока шпаргалка

Post's attachments

ParCalc_gamma_.xls 141 Кб, 35 скачиваний с 2017-11-15 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.

3

Re: Расчет трансформаторов с расщепленными обмотками

ПАУтина пишет:

Надо разбираться, а пока шпаргалка

Спасибо, гляну. На самом деле с 63 МВА разобрался, а вот с импортным сухим ничего не сходиться толи у них методики другие...

Добавлено: 2017-11-15 18:58:45

А в общее нашел еще паспорт на сухой обычный импортный трансформатор на 3МВА, и тоже не бьются расчетные активные сопротивления с реальными....Так если будет интересно вложил паспорт.

Post's attachments

63МВА.jpg 611.52 Кб, файл не был скачан. 

63МВА.jpg 611.52 Кб, файл не был скачан. 

Паспорт трансформатора 3150кВ.jpg 1.32 Мб, файл не был скачан. 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.
Век живи, век учись, а дураком помрёшь

4

Re: Расчет трансформаторов с расщепленными обмотками

Интересная статья. Кто-то перевел мануал или использовал материл про SPS, опубликованный автором Черных И.В.
А Вам точно нужен именно нелинейный трансформатор? В данной статье речь идет о трансформаторе ТДН, а модель собрана для трехфазной группы однофазных тр-ров. Но ведь у ТДН все обмотки на одном сердечнике!?
Какая у вас итоговая цель? Если у вас трудности с определением параметров в о.е., то используйте более новую версию программы, в которой значений можно вводить в абсолютных единицах.
Методики везде одинаковые. В простейшем случае для абсолютных единиц я делал так (по памяти). Определяем сопротивление тр-ра, приведенное к стороне ВН: Rтр=dPк/1000*Uвн^2/Sном^2. Это активное сопротивление, приведенное к стороне ВН в омах. Далее из предположения равенства активного сопротивления первичной обмотки и приведенного сопротивления вторичной обмотки определяем сопротивление обмотки ВН как Rвн=Rтр/2. Эту величину используем в блоке программы. Сопротивление обмотки НН определяем как Rнн=(Rтр/2)*(Uн/Uв)^2. Эту величину используем в блоке тр-ра. В итоге если затем произвести опыт к.з. в модели и определить параметр dPк, то он должен быть равен паспортному, по которому производили расчет.
Если у вас есть омическое сопротивление обмотки Rом.нн, то можно пойти аналогичным путем. Определить Rтр, приведенное к стороне НН. Вычесть из полученного величину Rом.нн и привести ее к ступени ВН т.е. Rвн=(Rтр-Rом.нн)*(Uв/Uн)^2. В блоках модели в параметрах обмотки НН использовать измеренную величину Rом.нн, в графе обмотке ВН использовать рассчитанную величину Rвн=(Rтр-Rом.нн)*(Uв/Uн)^2.
С Хтр-ра аналогично.

5 (2017-11-15 23:14:25 отредактировано alexander__vladimirovich)

Re: Расчет трансформаторов с расщепленными обмотками

matu пишет:

Какая у вас итоговая цель?

Цель не стандартная, наглядно увидеть уравнительный ток в различных режимах. Есть завод с производством два ввода с разным напряжением (9.9кВ и 10.1кВ) так еще и асинхронны на угол 3 градуса. На четырех 5МВА все производство и чтобы вывести хоть один трансформатор в ППР, нужно на время четверть завода погасить(это не всегда реально согласование заранее на квартал делается) затем вкл МСВ и снова включить производство. А так как  всем известные все 5 правил не выполняются, при включение МСВ без пропажи обоих вводов появляется уравнительный ток компенсирующий разность напряжения, он накладывается на транзитный уравнительный ток. Огромная реактивная мощность, от одного трансформатора в другой, может включить уставку МТЗ. Если отключиться ввод то подаришь заводу свою квартиру..)) В реальности даже когда все 5 условий выполняются трансформаторы не совершены и ты можешь точно получить 160% мощности, а не 200% как в идеале. Так вот условия про ЭДС, мощность и напряжения кз можно нарушать, что я постоянна делаю, если есть цель не мощность получить. Так как при нарушение, можно получить и 90% не то что 160% мощности при соединения в параллель. На простых ТП 3 категории Matlab меня выручает, я вижу реактивную мощность и по ней программу составляю. Например 1кА уравнительного току в худшем режиме ввода МТЗ 3кА, тогда на вводах оставляешь нагрузку по 1,4кА и смело переключаешь. Раньше делали на удачу максимальна выравнивая напряжения, 5% проколов, сейчас 0%.

Добавлено: 2017-11-16 00:53:31

matu пишет:

Интересная статья. Кто-то перевел мануал или использовал материл про SPS, опубликованный автором Черных И.В.
А Вам точно нужен именно нелинейный трансформатор? В данной статье речь идет о трансформаторе ТДН, а модель собрана для трехфазной группы однофазных тр-ров. Но ведь у ТДН все обмотки на одном сердечнике!?

Мне нужно максимально сделать математическую модель существующей электросети..И заложить свой процент перестраховки. Я понимаю идеальных моделей не бывает,  масленые двухобмоточные трансформаторы пока не подводили...А вот импортные и сухие, они пугают тем что R1 = 0.059 Ом и R2 = 0.00042х625/2=0.131 Ом в схеме замещения не равны, а если говорить про расщепленную обмотку  сводит с ума- почему напряжения кз так одинаковы вн-нн 6.5% вн-нн1 6.1% вн-нн2 6.1% и коэффициент расщепления не 3.5-4. Для примера у 63МВА вн-нн 12,6% вн-нн1 23.9% вн-нн2 24.6% R1 = 0.409 Ом и R2 = 0.0072х119,95/2=0.43 Ом

Век живи, век учись, а дураком помрёшь

6

Re: Расчет трансформаторов с расщепленными обмотками

Если речь идет о уравнетельных токах, то думаю нелинейностью тр-ров можно пренебречь. Посмотрел паспорт на тр-р siemens 3,15 МВА. Все примерно так, как я писал выше. Приведенные омические активные сопротивления обмоток равны. У первички оно составляет 0,1404 Ом, у вторички 0,0002085 Ом. В качестве примера приведем сопротивление обмотки НН к стороне ВН через kт=10000/400=25. Rнн.прив=0,0002085*25^2=0,1303 Ом. Суммарное продольное активное сопротивление тр-ра, приведенное к стороне ВН (это по сути сумма Rвн+Rнн.прив) составляет Rтр=0,1404+0,1303=0,1707 Ом.
Теперь определим через dPк. Оно по паспорту 22,61 кВт. Активное сопротивление, приведенное к стороне ВН составит Rтр=dPк/1000*U^2/S^2=22,61/1000*10^2/3,15^2=0,23 Ом. Как видим, значение существенно выше, чем 0,1707 Ом. Однако, судя по протоколу омическое сопротивление измеряли при 19 градусах (T обм), а опыт к.з. делали при температуре обмотки 120 градусов.

7 (2017-11-16 12:09:23 отредактировано alexander__vladimirovich)

Re: Расчет трансформаторов с расщепленными обмотками

matu пишет:

Если речь идет о уравнетельных токах, то думаю нелинейностью тр-ров можно пренебречь. Посмотрел паспорт на тр-р siemens 3,15 МВА. Все примерно так, как я писал выше. Приведенные омические активные сопротивления обмоток равны. У первички оно составляет 0,1404 Ом, у вторички 0,0002085 Ом. В качестве примера приведем сопротивление обмотки НН к стороне ВН через kт=10000/400=25. Rнн.прив=0,0002085*25^2=0,1303 Ом. Суммарное продольное активное сопротивление тр-ра, приведенное к стороне ВН (это по сути сумма Rвн+Rнн.прив) составляет Rтр=0,1404+0,1303=0,1707 Ом.
Теперь определим через dPк. Оно по паспорту 22,61 кВт. Активное сопротивление, приведенное к стороне ВН составит Rтр=dPк/1000*U^2/S^2=22,61/1000*10^2/3,15^2=0,23 Ом. Как видим, значение существенно выше, чем 0,1707 Ом. Однако, судя по протоколу омическое сопротивление измеряли при 19 градусах (T обм), а опыт к.з. делали при температуре обмотки 120 градусов.

Ага я тоже обращал на это внимание и на 18.53Вт при 19град smile Но честно не знаю у нас в РФ со времен СССР при какой температуре делают замер кз...И почему европа делает на горячее железо...И как пересчитать

Добавлено: 2017-11-16 02:30:00

А еще интересно.. вопрос про проектирование кабеля например АСБ 240 или СПЭ...Есть элемент трехфазной линии Пи. Так вот там нулевые составляющие неизвестны наши госты не измеряют на заводах, и я просто подгоняю длинной похожие физические свойства. А кто нить знает как правильно рассчитать параметры кабельных линий в Matlab?http://digitalsubstation.com/wp-content/uploads/2017/04/Risunok-1.png

Добавлено: 2017-11-16 02:52:05

ПАУтина пишет:

Надо разбираться, а пока шпаргалка

Посмотрел база данных очень интересная, еще раз спасибо огромное(поставил бы лайк к репутации, но почему-то у меня не работает ф-ия форума)..

Век живи, век учись, а дураком помрёшь

8

Re: Расчет трансформаторов с расщепленными обмотками

alexander__vladimirovich пишет:

А кто нить знает как правильно рассчитать параметры кабельных линий в Matlab?

К сожалению давно не ковырялся в matlab, но там должны быть как минимум такие функции:

  • matlab.png
    size: 16.11Кб type: png
  • matlab_func.png
    size: 103.88Кб type: png

9

Re: Расчет трансформаторов с расщепленными обмотками

c0s пишет:

К сожалению давно не ковырялся в matlab, но там должны быть как минимум такие функции

Вот что сегодня собрал

Добавлено: 2017-11-16 12:24:59

Так же РД и ГОСТы

Добавлено: 2017-11-16 12:29:31

http://matlab.exponenta.ru/simpower/book1/images_1_5/pw_3_phase_pi_section.jpg Внешняя ссылка

Post's attachments

gost_28249-93.pdf 1.67 Мб, 2 скачиваний с 2017-11-16 

Three-Phase PI Section Line.jpg 254.55 Кб, файл не был скачан. 

АВББШВ 1758_Novosti_elektrotexniki_silovie_kabeli_28.jpg 81.68 Кб, файл не был скачан. 

АСБ.gif 21.56 Кб, файл не был скачан. 

ГОСТ P 50270-92.gif 65.52 Кб, файл не был скачан. 

Методические указания по СПЭ 10кВ (1).pdf 1.21 Мб, 1 скачиваний с 2017-11-16 

РД-153-340-20527-98 РУКОВОДЯЩИЕ УКАЗАНИЯ ПО РАСЧЕТУ ТОКОВ КОРОТКОГО ЗАМЫКАНИЯ.pdf 3.61 Мб, 1 скачиваний с 2017-11-16 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.
Век живи, век учись, а дураком помрёшь

10

Re: Расчет трансформаторов с расщепленными обмотками

alexander__vladimirovich пишет:

Мне нужно максимально сделать математическую модель существующей электросети..И заложить свой процент перестраховки. Я понимаю идеальных моделей не бывает,  масленые двухобмоточные трансформаторы пока не подводили...А вот импортные и сухие, они пугают тем что R1 = 0.059 Ом и R2 = 0.00042х625/2=0.131 Ом в схеме замещения не равны, а если говорить про расщепленную обмотку  сводит с ума- почему напряжения кз так одинаковы вн-нн 6.5% вн-нн1 6.1% вн-нн2 6.1% и коэффициент расщепления не 3.5-4. Для примера у 63МВА вн-нн 12,6% вн-нн1 23.9% вн-нн2 24.6% R1 = 0.409 Ом и R2 = 0.0072х119,95/2=0.43 Ом

1) Я до конца так и не понял, как вы считаете R1, R2... точнее видимо у вас ошибка, и было бы проще приводить формулы сюда
Rскв=dPk*Uном^2/Sном^2
Rв=Rскв/2, Rн1=Rн2=Rскв (вы же почему-то делите еще раз на 2, вместо того, чтобы умножить)
!!!!! Это величины, приведенные к ВН!!!!!!
Вы пишете "в реальности... сколько-то там очень мало". Потому что вы к НН забыли привести.
Т.е. надо еще  Rн1= Rн1=Rскв*Uнн^2/Uвн^2

Далее. На каком основании считается, что Rв=Rскв/2, Rн1=Rн2=Rскв, если приводить к одному напряжению? На прикидке вида "пальцем в небо":
-заменяем ТРДН на обычный двухобмоточник, у которого вторичная обмотка имеет номинальную мощность, как первичная (63 и 63 - ВН и НН)
- тогда, ЕСЛИ БЫ мы сделали Кт=1 (хз зачем, но сделали бы), то тогда БЫ надо было БЫ мотать обмотки одинаковым проводом, кол-во витков одинаковое, разницей диаметров ПРЕНЕБРЕГАЕМ, и получаем, что активное сопротивление обмоток ВН и НН одинаковые.
- далее, учитывая, что реально обмоток НН все-таки две, и у каждой половинная мощность, получаем, что их мотать при Кт=1 надо проводом в 2 раза меньшим сечением, поэтому Rн1=Rн2=2Rв

Реально: Кт НЕ РАВЕН 1 (что логично!), поэтому сечение на НН на самом деле физически много больше, чем на ВН (сравните ном. токи ВН и НН, они отличаются раз в 10).
Естественно, что при такой разнице сечений в номенклатуре может просто не быть таких сечений проводов, между которыми пропорция соответствует  Кт^2/2
И намотали там таким проводом, каким пришлось, и сопротивления обмоток реальные физически замерные в паспорте могут не совпадать с тем, что вы насчитали по dPk с высокой стороны.
Т.е. сумма Rв+(Rн1/2)*Kт^2 соответствовать Rскв еще как-то будет, а по отдельности пропорции между Rв и Rн могут быть разными.
Опять же нагрев, действительно, никто не отменял.

Добавлено: 2017-11-16 14:25:20

2) Коэффициент расщепления...

alexander__vladimirovich пишет:

Мне нужно максимально сделать математическую модель существующей электросети..И заложить свой процент перестраховки. Я понимаю идеальных моделей не бывает,  масленые двухобмоточные трансформаторы пока не подводили...А вот импортные и сухие, они пугают тем что R1 = 0.059 Ом и R2 = 0.00042х625/2=0.131 Ом в схеме замещения не равны, а если говорить про расщепленную обмотку  сводит с ума- почему напряжения кз так одинаковы вн-нн 6.5% вн-нн1 6.1% вн-нн2 6.1% и коэффициент расщепления не 3.5-4. Для примера у 63МВА вн-нн 12,6% вн-нн1 23.9% вн-нн2 24.6% R1 = 0.409 Ом и R2 = 0.0072х119,95/2=0.43 Ом

вообще лучше всего пользоваться реально замеренными данными.
Если действительно у вашего трансформатора Ukвн=6.5%, Ukвн1=6.1%, Ukвн2=6.1%, то объяснение лежит в конструкции обмоток трансформатора.
Когда Красщ=3.5, обмотки расположены одна над другой (РУ 11, стр.31)
Но если трансформатор импортный, то вполне могли сделать как-то по-другому, тем более что речь идет о трансформаторе 10/0.4/0.4
Может, намотали их как-то с наложением друг на друга...
На самом деле нет строго физического требования Красщ=3.5 или 4, там что угодно может быть.

Добавлено: 2017-11-16 14:29:13

3) Пользуйтесь блоком Three-Phase Transformer Inductance Matrix Type (Two Windings или Three Windings). Этот блок проще в плане заполнения параметров. Ваш блок нужен, если вы хотите работать со всякими бросками тока намагничивания.

11 (2017-11-16 15:16:56 отредактировано alexander__vladimirovich)

Re: Расчет трансформаторов с расщепленными обмотками

retriever пишет:

!!!!! Это величины, приведенные к ВН!!!!!!

Это я понял уже=) А реальные это при наладки замеры сопротивления постоянным током. Я извиняюсь непонятно объясняю, мусора в голове много.)

Добавлено: 2017-11-16 16:45:12

Если есть MathCad и Matlab, могу дать заготовки черновик пока балуюсь с 3,15МВА в параллель.

Добавлено: 2017-11-16 17:14:07

retriever пишет:

3) Пользуйтесь блоком Three-Phase Transformer Inductance Matrix Type (Two Windings или Three Windings). Этот блок проще в плане заполнения параметров. Ваш блок нужен, если вы хотите работать со всякими бросками тока намагничивания.

Опыт у Вас есть - это не может не радовать. А вот кабель АСБ 3х240 10кВ 2км вы бы как в модели забили, как  бы параметры подобрали?

Post's attachments

Peretoka.slx 44.6 Кб, 2 скачиваний с 2017-11-16 

Расчет MathCad тр-ра 3.15МВА.xmcd 120.95 Кб, 1 скачиваний с 2017-11-16 

Расчет тр-ра 5МВА.xmcd 147.17 Кб, 1 скачиваний с 2017-11-16 

Расчет тр-ра 63МВА.xmcd 153.28 Кб, 1 скачиваний с 2017-11-16 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.
Век живи, век учись, а дураком помрёшь

12

Re: Расчет трансформаторов с расщепленными обмотками

alexander__vladimirovich пишет:

А вот кабель АСБ 3х240 10кВ 2км вы бы как в модели забили, как параметры подобрали

самый топорный (если не надо емкости) - просто блоком three-phase mutual inductance
можно pi-section line, можно distributed parameters line

С расчетами параметров кабеля имел дело не очень много. Так в книжке Дмитриев Заземление экранов однофазных силовых кабелей 6-500 кВ есть формулы.
По ним считается параметры кабелей, там для одножильных кабелей главный момент относительно нулевой последовательности - экраны могут быть заземлены с обоих концов, с одного конца или транспозицией, параметры сильно разные.

13 (2017-11-16 16:56:15 отредактировано alexander__vladimirovich)

Re: Расчет трансформаторов с расщепленными обмотками

retriever пишет:

С расчетами параметров кабеля имел дело не очень много. Так в книжке Дмитриев Заземление экранов однофазных силовых кабелей 6-500 кВ есть формулы.
По ним считается параметры кабелей, там для одножильных кабелей главный момент относительно нулевой последовательности - экраны могут быть заземлены с обоих концов, с одного конца или транспозицией, параметры сильно разные.

Вот эта книга? По СПЭ на первый взгляд поможет, но АСБ хотя почитаю! Огромное спасибо!!!
Нет все таки книга не сильный помощник, у ФСК подобных СТО много, которые в эксплуатации СПЭ помогают.. Вот gost_28249-93 тут ближе к истине, но он на напряжения до 1кВ и не понятно почему свыше 1кВ ГОСТ нулевой последовательностью пренебрегает....

Post's attachments

Dmitriev_kniga4.pdf 3.69 Мб, 12 скачиваний с 2017-11-16 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.
Век живи, век учись, а дураком помрёшь

14 (2017-11-16 17:44:25 отредактировано retriever)

Re: Расчет трансформаторов с расщепленными обмотками

Да, это именно та книга.
Там много букв.
Вначале считаем по табл. 3.3 на стр. 34
Затем по табл. 3.4 стр. 35
Далее по табл. 3.7 стр. 38

И еще учтите поправку стр. 40

Все, что дальше, в принципе можно не смотреть.

15

Re: Расчет трансформаторов с расщепленными обмотками

Идите от простого к сложному. Я не вижу особого смысла в учете нелинейности тр-ра и параметров нулевой последовательности кабеля для определения перетоков реактива в ремонтных схемах.

16 (2017-11-17 09:11:21 отредактировано alexander__vladimirovich)

Re: Расчет трансформаторов с расщепленными обмотками

matu пишет:

Идите от простого к сложному. Я не вижу особого смысла в учете нелинейности тр-ра и параметров нулевой последовательности кабеля для определения перетоков реактива в ремонтных схемах.

А как же создать себе трудности, чтобы героически их преодолевать...))) Вот хочу еще потом как эксплуатация перестанет напрягать загруженностью работы, поиграться с режимами холостого хода и опытом кз. Я конечно понимаю что это пока игра, но если в ней разобраться это будет что-то больше! Вот например вчера 3,15МВА в параллель в реальности посадить получилось, и результат уравнительного тока модели больше, чем был. В итоге начел модель подгонять к реальности, но для этого надо с кабелям разобраться вариант 1. Но у меня получились такие же данные в Matlab как в реальности, если асинхронный ход уменьшить до 2.1 градуса. Но ВАФ показывал 3 градуса(что парма, что ретометр), может приборы округляют..Главное больше значения модели меня устраивает пока, ведь переключения прошли удачно не накажут..))

Добавлено: 2017-11-17 10:53:05

retriever пишет:

Да, это именно та книга.
Там много букв.
Вначале считаем по табл. 3.3 на стр. 34
Затем по табл. 3.4 стр. 35
Далее по табл. 3.7 стр. 38

И еще учтите поправку стр. 40

Все, что дальше, в принципе можно не смотреть.

О туплю и правда разумное решение, а по СПЭ даже есть ответ в примерах на стр.39.=) А как вы относитесь к лайфхаку, брать прямую последовательность с данных кабелей 10кВ (АСБ 3х240) сечения 240мм^2 алюминия и нулевую с кабеля алюминиевого 1кВ сечением 240мм^2 ??? Ведь эти справочники существуют и остается только на 2хPiхf(314) поделить, чтобы Генри получить...

Добавлено: 2017-11-17 11:19:19

retriever пишет:

Если действительно у вашего трансформатора Ukвн=6.5%, Ukвн1=6.1%, Ukвн2=6.1%, то объяснение лежит в конструкции обмоток трансформатора.
Когда Красщ=3.5, обмотки расположены одна над другой (РУ 11, стр.31)

Да это действительно!!!  Вот хочу почитать РУ 11, только не могу расшифровать названия документа.

Век живи, век учись, а дураком помрёшь

17

Re: Расчет трансформаторов с расщепленными обмотками

alexander__vladimirovich пишет:

Вот хочу еще потом как эксплуатация перестанет напрягать загруженностью работы, поиграться с режимами холостого хода и опытом кз.

Это нужно сделать сразу же, после того, как вы составили модель трансформатора, чтобы 100% быть уверенным в том, что вы делаете.
!! Необязательно делать опыт ХХ и КЗ так, как это пишут во всяких учебниках для электромонтеров, по крайней мере, в матлабе.
Т.е. необязательно подкручивать напряжение до тех пор, пока через трансформатор потечет номинальный ток... и тогда напряжение делить на номинал... все это здесь лишнее... Почему-то все, с кем я ни работал, утыкались в эту ерунду из учебника. Если трансформатор рассчитывать без учета насыщения, БЕЗ РАЗНИЦЫ, какое там напряжение.

Посчитайте сквозное сопротивление ВН, ВС, СН в Омах
Запитываем трансформатор через произвольную трехфазную ЭДС (хоть 100 В, хоть 200 В, хоть 1000000 В, разницы никакой, главное, чтобы 50 Гц переменки).
Сопротивление системы тоже без разницы. Меряем фазное U на вводе, делим на фазный I на вводе, должно получиться Zвн.

alexander__vladimirovich пишет:

О туплю и правда разумное решение, а по СПЭ даже есть ответ в примерах на стр.39.=) А как вы относитесь к лайфхаку, брать прямую последовательность с данных кабелей 10кВ (АСБ 3х240) сечения 240мм^2 алюминия и нулевую с кабеля алюминиевого 1кВ сечением 240мм^2 ??? Ведь эти справочники существуют и остается только на 2хPiхf(314) поделить, чтобы Генри получить...

Почему бы и нет?

alexander__vladimirovich пишет:

Вот хочу почитать РУ 11, только не могу расшифровать названия документа.

Руководящие указания по расчету токов короткого замыкания для релейной защиты и системной автоматики в сетях 110-750 кВ, выпуск 11.

18 (2017-11-17 10:48:37 отредактировано alexander__vladimirovich)

Re: Расчет трансформаторов с расщепленными обмотками

retriever пишет:

Т.е. необязательно подкручивать напряжение до тех пор, пока через трансформатор потечет номинальный ток... и тогда напряжение делить на номинал... все это здесь лишнее... Почему-то все, с кем я ни работал, утыкались в эту ерунду из учебника. Если трансформатор рассчитывать без учета насыщения, БЕЗ РАЗНИЦЫ, какое там напряжение..

Я такой же ВАСЯ тоже об этом думал, причина проста слабая теоретическая база. Всегда вспоминаю своего преподавателя по ЭМА Игнатович В. М., он говорил понял материал, если нет снова читай книгу и так столько раз читай книгу от начала до конца пока не поймешь, редко делал поблажки отличный мужик..)))) Мне парой попадаются начальники которые прочтут, что нить не до конца и додумывают, а потом умничуют сами себя позоря слабой базой. Пример простой я прочел что Кр=3,5-4 и все поверил и умничал этим! Или мне попадаются умники прочли 5 правил параллельной работы и говорят, что я тупой там же написано черным по белому запрещено, а почему так написано и дела нет людям...)) Вот тоже мне говорили что увеличивается ударный ток и шины разнесет при кз, хотя по закону Кирхгофа я не особо понимаю как у них это в головах получилось...Просто взял на себя ответственность и провел первое свое переключение..)

Век живи, век учись, а дураком помрёшь

19

Re: Расчет трансформаторов с расщепленными обмотками

Смысл в том, что если с нуля хвататься за матлаб или т.п. сложное ПО, то по незнанию можно навыставлять там параметры, которые формально будут похожими на учебник, но реально будут неправильными. Проверка правильности делается тестами, в случае с трансформатором опыт ХХ и опыт КЗ должны биться 100%
Опыт ХХ в пересчете на матлаб выглядит так:
Zxx=100/Ixx·Uном^2/Sном
Rxx=dPxx·Uном^2/Sном^2
Xxx=(Zxx^2-Rxx^2)^0.5

20

Re: Расчет трансформаторов с расщепленными обмотками

retriever пишет:

Руководящие указания по расчету токов короткого замыкания для релейной защиты и системной автоматики в сетях 110-750 кВ, выпуск 11.

Как понимаю эта книга...Буду изучать, ибо думаю расчет у меня далек от совершенство, врятли индукция имеет такие значения и отрицательный коэффициент расщепления.

Post's attachments

Mathcad - Расчет тр-ра 5МВА.pdf 67.51 Кб, 3 скачиваний с 2017-11-17 

Расчет тр-ра 5МВА.xmcd 150.98 Кб, 3 скачиваний с 2017-11-17 

Руководящие указания по релейной защите. Расчеты токов короткого замыкания для релейной защиты и системной автоматики в сетях 110-750 кВ_выпуск 11.djvu 8.68 Мб, 1 скачиваний с 2017-11-17 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.
Век живи, век учись, а дураком помрёшь