1

Тема: Обрыв фаза в первичных цепях

Добрый вечер! Возник такой вопрос. Если происходит обрыв фазы в первичке, что произойдет во вторичных цепях ТТ соединенных по схеме полной и не полной звезды?

2 (2019-04-18 20:51:59 отредактировано doro)

Re: Обрыв фаза в первичных цепях

Вопрос не совсем понятен. Если речь идет о сети с заземленной нейтралью, появляется ток нулевой последовательности. При полной звезде вроде бы очевидно: в нулевом проводе появляется соответствующий ток. Соединение ТТ в неполную звезду воде бы в сетях с глухозаземленной нейтралью не применяется. В сетях с изолированной нейтралью - совсем другая система, уточните свой вопрос.
Велик могучим русских языка! (из классики советских литературных приколов)

3

Re: Обрыв фаза в первичных цепях

Неполнофазный режим в первичных цепях, в сети - вещь вполне обычная, "дело-то житейское".  К слову, есть (была когда-то) практика перевода линий 110 кВ (возможно, и 220 кВ, просто у меня только такой опыт) в неполнофазный режим.  Например, провод оборвался, а эта линия  - единственное питание потребителей, раньше к этому иначе относились, на мой взгляд. Задумался, как будет с сетями с изолированной нейтралью, Е.Г. прав - это ведь разные всё-таки сети, там пути для тока нулевой нет.  Кроме того, неполнофазный режим вполне может быть "малозаметным", например. он может быть "локальным", т.е. в одной из двух параллельных цепей (одной из двух параллельных линий, тут у меня на памяти случай как раз с линиями 220 кВ).
  Но - "... Сейчас не об этом!". Во вторичных цепях ТТ всё будет проходить как всегда - первичные токи будут трансформироваться во вторичные цепи. В схеме соединения в полную звезду - появится ток в нулевом проводе, соответствующий току нулевой последовательности в первичной сети.  В схеме соединения в неполную звезду в проводе с маркой "0" может появиться ток. Например, оборвана фаза А, в двух других фазах ток уменьшится, скорее всего, но какой-то будет, и что получится во вторичной цепи? В фазе А тока нет - его нет в первичной цепи ТТ, обрыв, в фазе В - нет ТТ, нет такого провода во вторичной цепи, в фазе С - ток, равный первичному. в Кт ТТ меньше.  Он же будет и в обратном проводе неполной звезды. Никаких чудес.
  В справочниках по наладке вторичных цепей есть примеры векторных диаграмм во вторичных цепях при неисправностях в них, таким же образом можно подойти и к анализу неполнофазных режимов в первичной сети.

4 (2019-04-19 12:29:26 отредактировано MusterOfPuppets)

Re: Обрыв фаза в первичных цепях

del

5 (2019-04-19 10:47:24 отредактировано retriever)

Re: Обрыв фаза в первичных цепях

Если сеть 10 кВ с изолированной нейтралью, то обрыв фазы приводит к тому, что в двух других фазах токи становятся равными по величине и противоположными по направлению (как при 2ф КЗ).

Грубо это можно представить как линейное напряжение, которое питает треугольник по двум клеммам, очевидно, сколько тока зашло в одну клемму, столько вышло из другой.

Если схема 3ТТ 3 реле, то в нулевом проводе ничего не течет (разве что какой-то небаланс), как при 2ф.КЗ
Если схема 2ТТ 3 реле, то в обратном проводе либо ничего не течет (токи в фазах А и С, а оборвалась В), либо течет такой же ток, как в одной фазе (как при 2ф КЗ АВ или ВС).

Естественно, что величина тока будет меньше, чем при 2ф КЗ, совпадать будет только характер протекания тока.
Если Т на ХХ, и нагрузки нет, то оба тока будут около нуля.

Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб.

6

Re: Обрыв фаза в первичных цепях

retriever писал(а):
2019-04-19 10:27:38

Если сеть 10 кВ с изолированной нейтралью

А с глухозаземленной нейтралью разве не тоже самое?

7

Re: Обрыв фаза в первичных цепях

Нет, если глухозаземленная нейтраль, то есть путь для тока через землю. Тогда токи в неповрежденных фазах останутся в первом приближении примерно такими же, какие были до обрыва, под 120 градусов друг к другу.
И в нулевом проводе потечет их сумма, равная в первом приближении току, какой был бы в оборванной фазе, но со знаком минус.

А при изолированной нейтрали пути для тока через землю нет, и фазные токи оставшихся в работе фаз развернутся под 180 градусов друг к другу.
Моделировал сейчас специально в матлабе - все именно так и есть.

8

Re: Обрыв фаза в первичных цепях

retriever писал(а):
2019-04-19 12:07:36

Нет, если глухозаземленная нейтраль, то есть путь для тока через землю.

ICQ/ay:thumbsup: странно что я не могу плюсы в репу ставить

9

Re: Обрыв фаза в первичных цепях

Такой вопрос при обрыве 1 фазы на линии, и при однофазном КЗ за спиной, какое будет направление тока нулевой последовательности для нашей зашиты
В

10

Re: Обрыв фаза в первичных цепях

vpa61 писал(а):
2019-06-05 10:48:49

при однофазном КЗ за спиной, какое будет направление тока нулевой последовательности для нашей зашиты

При КЗ за спиной направление тока в линию

vpa61 писал(а):
2019-06-05 10:48:49

Такой вопрос при обрыве 1 фазы на линии

Просто обрыв без КЗ или с КЗ в сторону какой-то ПС?

Long Live Rock'n'Roll

11

Re: Обрыв фаза в первичных цепях

Хм-м, пр КЗ понятно, если относительно 3Uo брать, то в линию - 250 градусов (более или менее), а за спиной - на 180 меньше, около 70. Вот при обрыве сложнее, тут напряжение нулевой может быть и небольшим совсем ... раньше обычно срабатывала 4 ступень ТЗНП, а там реле мощности обычно включено как блокирующее. Перед глазами книжка о неполнофазных режимах, в чёрном таком переплёте ... поищу.

12 (2019-06-05 12:51:32 отредактировано senior)

Re: Обрыв фаза в первичных цепях

При обрыве на ЛЭП ток нулевой последовательности будет направлен в линию с обоих концов ЛЭП, Авербух (стр. 32-35) и Атабеков (стр. 121-122). Приведет ли это к работе РНМ зависит от величины 3U0. При наложении на это дело сквозного однофазного КЗ (в какой фазе, в оборванной же?) может изменить картину для одного из концов ЛЭП.

Post's attachments

Авербух. Неполнофазный режим.djvu 1.19 Мб, 26 скачиваний с 2019-06-05 

Атабеков Г.И. Теоретические основы релейной защиты высоковольтных сетей (1949).djvu 6.93 Мб, 25 скачиваний с 2019-06-05 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.

13

Re: Обрыв фаза в первичных цепях

Спасибо за книжки. Обе великолепны.
По существу из наблюдений практика. Если инструмент ОМП показывает расстояние 400 км, к тому же с минусом при длине линии километров 40, ищи неполнофазный режим. Шлейф оборвался, возник неполнофазный режим, РАС запустился и выдал расстояние до места КЗ как температуру в какой-то части тела у енота. А там уже и действительное КЗ произошло (провод упал на землю). Для того и существуют более совершенные РАС - аналоги осциллографов.
До ухода на пенсию расследование аналогичных событий было любимейшим моим занятием. Сейчас приходится пользоваться тем, что форумчане подадут. Но тонус уж не тот. Одно дело - твоя повседневная обязанность (и не сию секунду, а в сто раз быстрее), другое - проснулся, выпил чашечку кофе, посмотрел по Интернету... В данном случае тонус, в том числе интеллектуальный, куда снижается.

14

Re: Обрыв фаза в первичных цепях

senior писал(а):
2019-06-05 12:49:52

При обрыве на ЛЭП ток нулевой последовательности будет направлен в линию с обоих концов ЛЭП

Направление тока будет зависеть от нагрузки и будет противоположно по концам ВЛ.

Long Live Rock'n'Roll

15 (2019-06-05 21:26:23 отредактировано senior)

Re: Обрыв фаза в первичных цепях

High_Voltage писал(а):
2019-06-05 20:30:18

Направление тока будет зависеть от нагрузки и будет противоположно по концам ВЛ.

Направление тока по отношению к чему? К вектору 3U0? Я наверное некорректно выразился. Я имел ввиду РНМр может сработать с обоих сторон вне зависимости от направления перетока по линии. Это связано с разворотом вектора 3U0 по конам линии в разные стороны по отношению друг другу.

16

Re: Обрыв фаза в первичных цепях

senior писал(а):
2019-06-05 21:25:29

Это связано с разворотом вектора 3U0 по конам линии в разные стороны по отношению друг другу.

В разветвленной сети при обрыве фазы на линии 3Uo не появится.

Long Live Rock'n'Roll

17

Re: Обрыв фаза в первичных цепях

High_Voltage писал(а):
2019-06-05 21:31:26

В разветвленной сети при обрыве фазы на линии 3Uo не появится.

Появится. Какова будет его величина сказать сложно, может и невеликая, но при определенных раскладах достаточная для работы РНМр.