1

Тема: Комплексные программы ввода в работу электрооборудования.

Здравствуйте коллеги! Захотелось влезть наверно в самые темные дебри РЗА.
На основание каких НТД составляются программы ввода в работу электрооборудования?
Какие требования существуют к детализации и последовательности действий?
Какие программы по части генерации и постановки под напряжение следует согласовывать с СО?
Есть ли примеры программ постановки под напряжение и прогрузки токовых цепей силовых тр-ров и прочего оборудования?

2

Re: Комплексные программы ввода в работу электрооборудования.

Да есть несколько документов, хотя и не исчерпывающих:
Правила технической эксплуатации (ПТЭ)
Инструкция по переключениям в элеукроустановких
Образцы программ проведения сложных типовых операций с устройствами РЗА.
Сам при составлении своих программ не опирался на нормативные документы, руководствовался здравым смыслом.
А по поводу согласования с СО смотрите систему взаимоотношений. Должна быть четко расписана.

Добавлено: 26-11-2020 19:30:52

Трикстер писал(а):
2020-11-26 18:45:35

Какие требования существуют к детализации и последовательности действий?

Это уже не к программам относится, а к бланкам переключений.

3

Re: Комплексные программы ввода в работу электрооборудования.

Трикстер писал(а):
2020-11-26 18:45:35

На основание каких НТД составляются программы ввода в работу электрооборудования?

ГОСТР 55608-2018 Переключения в электроустановках. Общие требования, п.п. 3.7, 5.4.1, Приказ Минэнерго №757 от 22.11.2018 «Об утверждении Правил переключений в электроустановках», п. 56, Инструкция по производству переключений на подстанциях 35-750 кВ ОАО «ФСК ЕЭС», п.п. 2, 4.4.1.

Трикстер писал(а):
2020-11-26 18:45:35

Какие требования существуют к детализации и последовательности действий?

ГОСТР 55608-2018 Переключения в электроустановках. Общие требования, п.п. 5.4.6, 5.4.7, Приказ Минэнерго №757 от 22.11.2018 «Об утверждении Правил переключений в электроустановках», п.п. 61. 62, Инструкция по производству переключений на подстанциях 35-750 кВ ОАО «ФСК ЕЭС», п.п. 4.4.5, 4.4.7, 4.4.11.

Трикстер писал(а):
2020-11-26 18:45:35

Какие программы по части генерации и постановки под напряжение следует согласовывать с СО?

ГОСТР 55608-2018 Переключения в электроустановках. Общие требования, п.5.4.2, Приказ Минэнерго №757 от 22.11.2018 «Об утверждении Правил переключений в электроустановках», п. 57.

Трикстер писал(а):
2020-11-26 18:45:35

Есть ли примеры программ постановки под напряжение и прогрузки токовых цепей силовых тр-ров и прочего оборудования?

Вагон и маленькая тележка.

Post's attachments

Инструкция_по_производству_переключений_ФСК 2017.doc 9.18 Мб, 10 скачиваний с 2020-11-26 

Переключения в электроустановках ГОСТ 55608-2018.pdf 667.41 Кб, 12 скачиваний с 2020-11-26 

Приказ Минэнерго 757 от 22.11.18 Правила переключений в электроустановках.pdf 7.27 Мб, 9 скачиваний с 2020-11-26 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.

4

Re: Комплексные программы ввода в работу электрооборудования.

Одобрям-с. Сижу за решеткой в темнице сырой... Точнее, дома на пенсии с минимумом нормативной документации за душой.

5

Re: Комплексные программы ввода в работу электрооборудования.

Трикстер писал(а):
2020-11-26 18:45:35

Какие требования существуют к детализации и последовательности действий?

Полная детализация. До накладок, блоков, ключей и штепсельных разъемов.  И лучше после написания самому пройти и все имитировать действия.
То, что не написано нигде, это отразить в конце программы действия персонала, которые он должен совершить, если при выполнении программы, какой-то параметр или какое то действие будет выходить за рамки значений которые должны быть получены. Например, не хватает тока нагрузки для прогрузки защит, не совпадает фазировка и т.д.

Добавлено: 2020-11-27 10:26:58

Трикстер писал(а):
2020-11-26 18:45:35

Какие программы по части генерации и постановки под напряжение следует согласовывать с СО?

Все, что 25 МВт и выше, согласование однозначное, но лучше руководствоваться здравым смыслом, который заключается в том, что ребята могут специально или не специально подставить или навредить. Поэтому направлять официально с письмом любую программу. Если не требуется согласование, то пришлют ответ, что оно не требуется.
Последний раз в позапрошлом году вредили. Оборудование было в введении системного. Программу, подготовил за пол года. Работа была ввод в работу трансформатора, у которого поменяли обмотки. Еще обмотки не поменяли, а программу подготовили. Позвонили в РДУ, направили им по электронной почте программу, но без сопроводиловки, как они сказали посмотреть. Неделю смотрели, Потом позвонили и сказали, что их согласование не нужно. Подстанция отпаечная, просто мощная. Прошло пол года. Час икс настал. Заявки были разрешены на то, что в ведении РДУ. Приехали представители завода, выполнявшего ремонт, за тысячу верст к нам. Пришло время подавать напряжение. РДУ встрепенулось - нет программы, работать не будем. И типа дайте нам доказательства, того, что мы сказали , что не нужно согласование программы. Люди приезжие занервничали. Запросили поддержку с воздуха. В итоге включили поздно ночью. А как сказали, после включения через какое-то время, это заместитель главного диспетчера, решил характер показать - метил на место главного и повел себя нехорошо.

Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб.

6

Re: Комплексные программы ввода в работу электрооборудования.

В части согласования - чушь полнейшая. Отправили программу на мыло, получили ответ: сие не в нашей компетенции. Последующие связанные ответы - идут они в ...

7

Re: Комплексные программы ввода в работу электрооборудования.

Конечно на все случаи жизни рецептов нет. Моя задача сделать правильно и качественно работу. Направить программу своевременно на согласование с кем надо. А они пусть не отвечают. Для меня это показатель  отношения к своей работе, к труду других людей, знания своего дела.

8

Re: Комплексные программы ввода в работу электрооборудования.

Спасибо за информацию, сейчас попробую все осмыслить!

9

Re: Комплексные программы ввода в работу электрооборудования.

Lekarь писал(а):
2020-11-27 08:26:58

Полная детализация. До накладок, блоков, ключей и штепсельных разъемов.

По поводу детализации. Гляньте на страницы http://dororz.ru/op_3.htm , где расписаны отличия программ и бланков переключения. Программа - последовательность основных операций (для диспетчера), бланк переключений - расширенный документ, связанный с конкретными операциями на объекте (для оперативного персонала). Вспомните шикарное произведение "Авария на подстанции Уйская" (http://dororz.ru/tn_3.html). По форме - программа, которой пользуется оперативный персонал, рискующий своей жизнью. А должны-то пользоваться бланком переключений с указанием конкретных операций с конкретными указаниями в конкретных местах типа: Включить  СВ-10.  Довольно глупо выглядела бы формулировка: "взвести пружинный привод СВ-10, включить СВ-10"

Добавлено: 29-11-2020 12:11:38

Кстати, о комплексной программе. Программа - то единая. Но, поскольку включает немалое количество очень разрозненных элементов, ей должны соответствовать и немалое количество бланков переключений. Типовым можно не обойтись. Пример: где-то выявили неправильную фазировку. Составляем новый бланк для решения проблем. И таких примеров в биографии множество.

10 (2020-11-29 23:15:12 отредактировано Lekarь)

Re: Комплексные программы ввода в работу электрооборудования.

doro писал(а):
2020-11-29 12:11:38

По поводу детализации.

Придерживаюсь мнения, что если человек спрашивает про детализацию, то в первом варианте, пусть напишет с полной детализацией. Тем более сегодня пишут на компьютере.
Потом, в зависимости от ситуации, большая часть которой состоит в сложности электроустановки и квалификации персонала, этот человек, все лишнее выкинет и бланк или программа, например со ста пунктов ужмется до десятка, а то и меньше. А такого работника, который знает что и как в развернутом варианте не проведешь. Если ему прилетит команда сверху, которая невыполнима, например по причине, что нет такой защиты или накладки, то он хотя бы не навредит. У меня в коллекции, команды сверху, на объекты по вводу графиков, которых реально нет.
Что не написано ни в одной инструкции касательно бланков и программ переключений, это то, что они нужны не только на текущий момент, но и на всю предстоящую схему, может быть на несколько месяцев вперед. Неправильное положение ключа или накладки может сыграть большую роль в будущей схеме, причем не только своего объекта, но и смежных объектов.

11

Re: Комплексные программы ввода в работу электрооборудования.

Оперативный персонал работает понятиями положения оперативных элементов. Он может подойти к панели (шкафу) РЗА и сверить указания в ТБП с возможностью выполнения подобной операции. Диспетчер - смыслом операций. Он никак не может владеть набором оперативных элементов, и никак не может сверить пункт ТБП с фактическим положением оперативных элементов. А если он еще и дирижирует операциями на нескольких объектах, крыша слетит при попытках выполнить дирижирование конкретными оперативными оперативными элементами на смежных объектах.

12

Re: Комплексные программы ввода в работу электрооборудования.

doro писал(а):
2020-11-30 18:17:11

Оперативный персонал работает понятиями положения оперативных элементов. Он может подойти к панели (шкафу) РЗА и сверить указания в ТБП с возможностью выполнения подобной операции. Диспетчер - смыслом операций. .

Я с Вами согласен, но операции должны быть выполнимы. И объект, на котором они должны быть выполнены должен быть не на бумаге, а где-то стоять и его можно было потрогать. А чтобы чем то дирижировать надо самому уметь играть на некоторых инструментах.

13

Re: Комплексные программы ввода в работу электрооборудования.

Lekarь писал(а):
2020-11-27 08:26:58

Оборудование было в введении системного.

Ну тогда и програма по нормальному должна быть системного.

14

Re: Комплексные программы ввода в работу электрооборудования.

Системный разрабатывает и утверждает программы и устройства РЗА, находящиеся в их управлении. Всё, что в ведении, в соответствии с перечнем, системный согласовывает.

15

Re: Комплексные программы ввода в работу электрооборудования.

Bogatikov писал(а):
2020-12-01 11:40:34

Всё, что в ведении, в соответствии с перечнем, системный согласовывает

Извините я не русский не знаю ваших порядков, я знаю старые совковые расклады и  у нас в системе за указанием главного  диспетчера програмы пишут его люди (правда на деле не всегда так но все же).

16

Re: Комплексные программы ввода в работу электрооборудования.

Gavrulyuk писал(а):
2020-12-01 11:30:42

Ну тогда и програvма по нормальному должна быть системного.

Придерживаюсь такого же мнения. Единственное, что когда некоторые программы были больше 15-20 печатных страниц, то направлял "рыбу" на объект и они там составляли под свое оборудование. Направляли мне, после чего сам ехал на объект и уточнял детали.
До 15 листов писал сам. Да и сейчас не гнушаюсь.
Зато когда сам объект пускаешь с нуля, то изучишь его весь.

17

Re: Комплексные программы ввода в работу электрооборудования.

Lekarь писал(а):
2020-12-01 14:24:35

15-20

Это для слабаков. Сейчас программы минимум на 70 стр.

18

Re: Комплексные программы ввода в работу электрооборудования.

Bogatikov писал(а):
2020-12-01 14:27:22

Это для слабаков. Сейчас программы минимум на 70 стр.

На такие времени не хватает.  Во-первых. Во вторых ошибаюсь часто по причине, что слишком много надо охватить вопросов, которые с разбега не увидишь. Надо работать на объекте. Это я все про себя.
Это не в оправдание. Так то конечно надо все 70 садиться и писать.)))

19

Re: Комплексные программы ввода в работу электрооборудования.

Чем я и занимаюсь, с нуля смотрю, время зря трачу.

20 (2020-12-01 21:09:49 отредактировано Трикстер)

Re: Комплексные программы ввода в работу электрооборудования.

Как мне сообщили на сайтах РДУ есть перечень оборудования/линий находящихся в их управлении и ведение. Хотел посмотреть, не смог найти где.

И уже не много из разряда тонкостей. Пытаюсь написать  программу постановки под напряжение с.ш 6кВ. В примерах программ, которые имею, выводят из работы ЛЗШ и УРОВ при первом включении, не совсем понятно зачем?