1

Тема: Регулирование уровня напряжения в сети

При отсутствии малой генерации регулирование осуществляется РПНом на подстанции. А вот сами малые генераторы способны реагировать на изменение мощности потребления или по старинке отдается на откуп системе.
ЗЫ написал бы на форум режимщиков, но почему их мэйл-робот не работает и не отправляет письмо о восстановления пароля и не дает активировать новый логин.
Спасибо.

2

Re: Регулирование уровня напряжения в сети

Да и при наличии малой генерации регуляция происходит РПНми сети.
У малой генерации далеко не всегда силёнок хватит сеть перебороть.

Регуляция реактивки при малой генерации вобще задача непростая. Даже повышающие трансформаторы делают с РПН и далеко не всегда регуляция напряжения идёт возбудителем генератора, идёт комбинация с РПН-ом повышающего трансформатора.

Кроме того есть фишка, как потребеление реактовной мощности генератором ночью .

Следующая интересная штука, это что частник хочет работать на максимуме с кэффициентом мощности около 1 или равным и совсем не производит реактивки, тогда и нужен или РПН, или конденсаторные батареи.

таким образом, сеть 6-10кВ превращается уже в довольно хлопотное предприятие

3

Re: Регулирование уровня напряжения в сети

"У малой генерации далеко не всегда силёнок хватит сеть перебороть."
- а зачем бороть-то? наоборот помогать частично, другой вопрос управление.

"Даже повышающие трансформаторы делают с РПН и далеко не всегда регуляция напряжения идёт возбудителем генератора, идёт комбинация с РПН-ом повышающего трансформатора."
- Логика говорит, что регулятором напряжения системным генератором - там стоит автоматика или используют определенные зависимости для ручного регулирования?

"Следующая интересная штука, это что частник хочет работать на максимуме с кэффициентом мощности около 1 или равным и совсем не производит реактивки, тогда и нужен или РПН, или конденсаторные батареи."
Сам столкнулся с определенным отсутствием знаний по классификации малой генерации (поделитесь литературой или хотя бы названием, авторами). Так понимаю, что некоторые элементы и не умеют генерить реактив - возможно грубо ошибаюсь. Взять к примеру генераторы с преобразователями DC-AC в выходных цепях или за счет сдвига фаз это реализуется. А то, что коэффициент мощности 1 - для частника это лучше, но имхо при внедрении элемента в сеть с определенной зафиксированной в договоре мощностью управление генератором должно выполняться системным оператором.

4

Re: Регулирование уровня напряжения в сети

1. Слово побороть немного сленговое.
Система возбуждеия генераторов системных держит постояное напряжение.
Малаы генерация не может так держать нет сил, потому обычно регулировка происходит по выдаче реактивной энергии или по коэффициенту мощности.
Само собой зависит многое от типа возбудителя, я должен нати где то в архивах у себя работу фирмы Катерпиллер на тему что и как лучше для возбуждения.

2. Кроме того дело зависит где находиться малая генерация, отдельная единица, заводская единица, какие договоры с сетью.

3. По поводу малой генерации с переходниками DC-AC, пока опыт у меня нулевой, надо будет посмотреть как и что.

4. Литерауру постараюсь подобрать, нои как всегда только английский.

5

Re: Регулирование уровня напряжения в сети

Тоже порыскаю по нету.

Хотелось бы смоделировать работу МГ различного рода в томже матлабе, но вот вопрос,  что они выдают и как это происходит. Уже упомянал где-то про источники тока и напряжения.

Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб.

6

Re: Регулирование уровня напряжения в сети

Вопрос в чем, что мне неинтересна какая установка стоит у потребителя (их масса - солнце, ветер и вода как в поговорке с детства, не говоря уже о г..., когенерации и т.д.), а интересна схема замещения выходных цепей для моделирования, возможности регулирования.

7

Re: Регулирование уровня напряжения в сети

К сожалению, у продавцов альтернативной энергетики обычно нет инженеров-релейщиков. Получить необходимые данные, чтобы построить схему замещения практически не возможно.
В беседе с очередным продавцом попытался узнать есть ли ТТ со стороны нейтрали и какие защиты генератора поставляться комплектно. В ответ получил ..... типа короткое чувствует защита дизеля. Пришлось попросить этого манагера прочитать сначала главу 3.2 ПУЭ.

8

Re: Регулирование уровня напряжения в сети

Понимаю, что надо читать. Но знаю, чтоб толково сформировать подобные знания надо попахать. Однако надо знать куда копать.

Спасибо.

9

Re: Регулирование уровня напряжения в сети

При параллельной работе пока мощность малой генерации несоизмеримо мала с мощностью питающего центра особых проблем с регулированием напряжения нет.
Проблемы возникают при отделении МГ от системы или при мощности МГ соизмеримой с мощностью системы.
В основном ясно как эти проблемы решать для синхронных генераторов. У многих производителей СГ имеются опции с электронными регуляторами и контролем напряжения по трем фазам. Можно выполнить регуляторы, реагирующие на скорость снижения напряжения, как в большой энергетике.
Относительно асинхронных генераторов (АГ). АГ самостоятельно не способен вырабатывать реактивную мощность и может работать только параллельно с системой. При работе в автономном режиме требуются плавно регулируемые конденсаторные установки, что значительно удорожает решения. При коротких замыканиях АГ его напряжение будет резко снижаться, так как отсутствует форсировка возбуждения как у СГ.
Относительно МГ с преобразованием AC-DC-AC. Здесь, как мы уже говорили, имеем источник тока.
Если в отделившемся от системы районе будет значительная часть малой генерации с АГ или системами AC-DC-AC можем получить лавину напряжения из-за дефицита реактивной мощности. Вспомните системную аварию в Московском регионе 25 мая 2005 г.
Все эти проблемы в большей степени компетенция режимщиков.

10

Re: Регулирование уровня напряжения в сети

evdbor пишет:

Если в отделившемся от системы районе будет значительная часть малой генерации с АГ или системами AC-DC-AC можем получить лавину напряжения из-за дефицита реактивной мощности.

Извиняюсь за повторение ICQ/ad;)

В таком случае напрашиваются конденсаторные батареи, но и тут нужны ступенчатые с регулировкой по кэфициенту мощности и они со своими защитами и своими проблемами включения.
И всё это на сети 6-10кВ.

11

Re: Регулирование уровня напряжения в сети

С конденсаторными установками не все так просто. Имеем следующие проблемы:
1. Перегрузка токами высших гармоник. Применение ФКУ – это дополнительное удорожание.
2. Ступенчатое регулирование не всегда может обеспечить точное поддержание уровня напряжения. Применение тиристорных регуляторов с ШИМ на напряжении 6-10 кВ связано с значительным удорожанием.
3. Вырабатываемая реактивная мощность конденсаторных установок пропорциональна квадрату напряжения (Q=3U**2/Xc). Возникновении даже небольшого дефицита реактивной мощности ведет к снижению напряжения, а это ведет опять к большему снижению напряжения и большему дефициту реактивной мощности. Нормальное регулирование по реактивной мощности обеспечивают только синхронные машины – СГ электростанций и СК на подстанциях энергоситемы.
Известны методы решения части обозначенных проблем, например, АОСН и т.д.
Все это дополнительные затраты связанные с малой энергетикой и они должны учитываться при проведении ТЭО малой энергетики. К сожалению, об этом часто забывают.

12

Re: Регулирование уровня напряжения в сети

ICQ/ab:)
Как и увеличение напряжения пропорционально. И может привести к перенапряжениям.
А если есть несколько конденсаторных батарей на лини то к эффекту "Back to Back" ( извините не знаю как будет на русском, включение двух конденсаторных батарей на одну шину и связаные с этим перенапряжения).

13

Re: Регулирование уровня напряжения в сети

evdbor пишет:

1. Перегрузка токами высших гармоник.
2. Применение тиристорных регуляторов с ШИМ

помехи жуткие, связь глохнет

14

Re: Регулирование уровня напряжения в сети

"Если в отделившемся от системы районе будет значительная часть малой генерации с АГ или системами AC-DC-AC можем получить лавину напряжения из-за дефицита реактивной мощности."

Это понятно, что такое может произойти, однако:

http://leg.co.ua/info/elektricheskie-ma … rator.html
В последнее время для самовозбуждения асинхронных генераторов стали применять статические источники реактивной мощности с управляемыми полупроводниковыми вентилями (тиристорами). Асинхронные генераторы с такими источниками реактивной мощности приближаются по своей эффективности к синхронным генераторам.

Аналогично для AC-DC-AC, не исследовал, но в свое время окончил "Промэлектроннику", и все подсказывает, что сформировать источник в котором будет сдвиг между током и напряжением не проблема, да немного дороже будет.

Авария в Москве скорее всего пример неудачный - да лавина напряжения, но на тот момент не было такого количества малой генерации. А вот, что будет в системе с малой генерацией и централизованном управлением вопрос интересный.

15

Re: Регулирование уровня напряжения в сети

http://webfiles.portal.chalmers.se/et/M … madMSc.pdf

16

Re: Регулирование уровня напряжения в сети

Исправил ссылку.

17

Re: Регулирование уровня напряжения в сети

Интересная статья. Спасибо.

18

Re: Регулирование уровня напряжения в сети

ga_alx, лавина напряжения, конечно, вызвана не наличием малой генерации. Был дефицит реактивной мощности, вызванный тем, что по разным причинам (плановый ремонт, неисправность) были отключены 5 СК на разных ПС, и в связи с аварией на ПС "Чагино" были потеряны еще 2 СК общей мощностью 200 МВАр . Были также потеряны 640 МВт генерирующих мощностей на ТЭЦ-22. См. отчет по аварии http://www.energotrade.ru/articles/1280/
В Европе развитию ряда системных аварий малая генерация уже поспособствовала.
Я просто пытаюсь обратить внимание на возможность увеличения аварий связанных с дефицитом реактивной мощности при дальнейшем развитии малой генерации.
Относительно регулируемых статических источников реактивной мощности. Использование ШИМ регуляторов ведет к появлению помех, как заметил коллега Sergei, см. сообщение 13. Для подавления помех и обеспечения качества электроэнергии по ГОСТ 13109-97 требуются дополнительные мероприятия, удорожающие системы с АГ. Эти затраты должны обязательно учитываться при сравнении АГ vs СГ.

19

Re: Регулирование уровня напряжения в сети

evdbor, как и лавина по частоте возможна из-за не баланса по активной мощности из-за критичности многих источников МГ к аварийным процессам в системе (а вот вопрос, только ли к аварийным - а к набросам нагрузки тоже скорее всего чувствительны), так называемые "чихи".

20

Re: Регулирование уровня напряжения в сети

скажите, а эффективная прямая МалаяСинхроннаяГенерация вообще возможна? - ткните почитать, пожалуйста