Тема: Автоматика опережающего деления сети (АОДС)
У кого из производителей имеется мп аодс? с действием на отключение шсв.
Работать нужно не с 8.00 до 17.00 а головой
- kolya_105
- Пользователь
- Неактивен
Re: Автоматика опережающего деления сети (АОДС)
А при помощи дополнительной логики нельзя сделать?
Re: Автоматика опережающего деления сети (АОДС)
Это ничем не отличается от действия резервных защит трансформаторов и реализуемо у любых производителей при наличии свободно программируемой логики. Функция срабатывания защит действует на два выходные реле. Одно с нулем на отключение ШСВ, другое с задержкой и/или с контролем отключенного ШСВ на отключение повреждения.
- kolya_105
- Пользователь
- Неактивен
Re: Автоматика опережающего деления сети (АОДС)
Время срабатывания в МП зашитах по скорости проигрывает электромеханике. У отечественных производителей МП такого нет а хотят что то наше
Работать нужно не с 8.00 до 17.00 а головой
Re: Автоматика опережающего деления сети (АОДС)
kolya_105 пишет:
Время срабатывания в МП зашитах по скорости проигрывает электромеханике
это что-то новенькое..))
| Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб. |
- Борисыч
- Бывалый
- Неактивен
Re: Автоматика опережающего деления сети (АОДС)
Время срабатывания АОДС должно быть меньше времени срабатывания основных защит, скажем ДЗШ. У нас стоит самодельное реле 70 годов на выходе мощный тиристор. Тср примерно 10-15мсек.
- kolya_105
- Пользователь
- Неактивен
Re: Автоматика опережающего деления сети (АОДС)
senior пишет:
это что-то новенькое..))
На данный момент ни один из производитеоей(отечественных по крайней мере) МП терминалов не может сравнится по скорости с ранее выпускаемыми реле для АОДС
Работать нужно не с 8.00 до 17.00 а головой
Re: Автоматика опережающего деления сети (АОДС)
На каком принципе работает ЭМ реле? Для достоверного измерения частоты в МП реле необходимо 3-4 периода. По скорости измерения будет поменьше... А что, электромеханике нужно всего полпериода? Можно техописание?
- Борисыч
- Бывалый
- Неактивен
Re: Автоматика опережающего деления сети (АОДС)
Conspirator пишет:
Для достоверного измерения частоты в МП реле необходимо 3-4 периода
Валера, а частота тута при чём. Реле реагирует на ток. МП защиты работают с временами около 20 мсек, т.е. период. 3-4 периода это ого-го скока. Эл. мех. шустрей
- kolya_105
- Пользователь
- Неактивен
Re: Автоматика опережающего деления сети (АОДС)
Conspirator пишет:
Можно техописание?
У меня есть ТЗ на проектирование где сказанно в одном из пунктов "реконструкция операжающего деления сети". Вот я и пытаюсь что то предложить в замен существуюшей. Описания на то реле что сейчас у них стоит у меня нет. Все на предпроектной стадии.
Работать нужно не с 8.00 до 17.00 а головой
- kolya_105
- Пользователь
- Неактивен
Re: Автоматика опережающего деления сети (АОДС)
На волжской ГЭС помоему год назад хотели ее тоже реконструировать чем дело закончилось? (Вопрос к Вячеслав Борисычу)
Работать нужно не с 8.00 до 17.00 а головой
- Борисыч
- Бывалый
- Неактивен
Re: Автоматика опережающего деления сети (АОДС)
После замены ВВН-220 кВ на элегазовые с током откл. 50 кА сделали расчёты и обосновали отказ от АОДС.
Re: Автоматика опережающего деления сети (АОДС)
Борисыч пишет:
Валера, а частота тута при чём. Реле реагирует на ток. МП защиты работают с временами около 20 мсек, т.е. период. 3-4 периода это ого-го скока. Эл. мех. шустрей
Вячеслав Борисыч, я думал, что АОДС измеряет частоту (или ее производную), поэтому и удивился таким быстрым временам.... Если ток, то подойдет любой МП-терминал.... Например у Сименс можно взять, например 7SJ с гибкими функциями, поставить его для защиту и АУВ ввода и на любой или нескольких гибких функциях взять мгновенное измерение тока. Получим работу алгоритма 6-8 мс, плюс 8мс выходное реле, итого порядка 15мс. Можно поискать терминалы с твердотельным выходом и тоже с алгоритмом на мгновенную величину. Должно получиться меньше 10мс.... Еще в терминалах 7SA есть опция со сверхбыстродействующими вых реле (4мс),там вроде ступень ТО тоже работает по амплитуде (но это надо проверить по мануалу)....
- Борисыч
- Бывалый
- Неактивен
Re: Автоматика опережающего деления сети (АОДС)
Валера, спасибо за инфу. Но мы АОДС ставить не будем. Я отбоярился (см. пред. мой пост). Упирался нач. ЦСРЗА. Он, кстати разработчик того самого реле, что стоит у нас.
Вообще необходимость в АОДС отпадёт как только поменяем выключатели. У нас были ВВН-220 (1958г!!!) с током отключения 20 кА, а I к.з.= 39 кА. Сейчас заменили на 50кА. К.з. тот же.
Но, здесь не все так просто. Надо иметь ввиду наличие апериодической составляющей и время её затухания. Это зависит, в частности, от быстродействия защит. Я делал расчёт для своего случая. Если кому интересно могу бростить на мыло или здесь же выложить.
Re: Автоматика опережающего деления сети (АОДС)
Скинте пожалуйста интересно посмотреть для общего развития на nemixuemo"Собака"mail.ru, в свое время после замены ВВБ-220 на элегазовые Сименс с отключающей способностью 50 кА тоже отказались от АОДС, но панели так и стоят не демонтированные...
Re: Автоматика опережающего деления сети (АОДС)
Любопытно посмотреть. Мой E-mail в профиле открыт. Как Вам удобнее отослать, или показать на форуме.
Conspirator пишет:
Получим работу . . . . порядка 15мс. Можно поискать . . . . меньше 10мс. . . . . есть опция со сверхбыстродействующими вых реле (4мс),
Цифры конечно красивые, только позвольте полюбопытствовать- эти времена для кратности к току срабатывания 1,05 или >3? Разница в том, что добиваясь быстродействия Вы потеряете в селективности.
kolya_105 пишет:
ранее выпускаемыми реле для АОДС
Фабричных реле не встречал. У нас ставили самоделки на выпрямленных токах на базе РП7 и РЭС8 с искусственным увеличением Кв до 0,99. Время работы на уставке <15 мсек.
После замены выключателей на элегазовые с увеличением отключаемого тока демонтировали.
Re: Автоматика опережающего деления сети (АОДС)
Пару лет назад был похожий вопрос.
Есть подобное реле у фирмы SATEC, оно имено создовалось под деление шин.
срабатывание вроде 7-8мс ( ЕМНИП) если найду снова выложу доку ( на аглицком ).
- Борисыч
- Бывалый
- Неактивен
Re: Автоматика опережающего деления сети (АОДС)
Long_Ago пишет:
Цифры конечно красивые, только позвольте полюбопытствовать- эти времена для кратности к току срабатывания 1,05 или >3? Разница в том, что добиваясь быстродействия Вы потеряете в селективности.
А разве для АОДС нужна селективность? Реле включается на ТТ ВС. Реагирует на переток между секциями шин. Или я не прав?
Re: Автоматика опережающего деления сети (АОДС)
В части подключения абсолютно правы. И понимаю Ваш напряг при упоминании "селективность". Если Вам надо делиться при токе начиная с 10 кА (цифра условная) за время срабатывания не более 20 мсек, то уставку для устройства от Conspirator (ничего личного) Вы вынуждены будете поставить 3 кА. При такой уставке с временем срабатывания 100-150 мсек Вы рискуете отключать секционник при КЗ за пределами отходящих линий, когда выключатель линии справляется без проблем. Буду признателен, если подскажете более точный термин. Вполне осознаю, что полная "селективность" в данном вопросе недостижима.
20 2012-11-21 10:54:30 (2013-02-15 08:56:53 отредактировано raw)
Re: Автоматика опережающего деления сети (АОДС)
#1,
у ИЦ Бреслер есть автоматика опережающего деления сети. Время срабатывания не хуже, чем у РТБ. Особенность АОДС в том, что она должна быстро работать при глубоких насыщениях ТТ, а это далеко не так просто. Нужны специализированные реле тока, поэтому то, что реализовано у импортных производителей (к примеру, у фирмы SATEC), не всегда годится для АОДС. Нужно очень ответственно подходить к этой задаче, потому что если при тяжёлом КЗ сеть не поделится, то очень трудно будет отключить КЗ на присоединении.
Сообщений с 1 по 20 из 69
Тему читают: 1 гость
Советы бывалого релейщика → Цифровые устройства релейной защиты и автоматики → Автоматика опережающего деления сети (АОДС)
