81 (2018-02-09 08:49:16 отредактировано senior)

Re: И на Марсе будут яблони расти!

rimsasha пишет:

Вы понимаете, что компания целенаправленно занимается выпуском автомобилей, продает их и по итогам всех этих манипуляций приносит убыток, который на сегодняшний день составляет почти 2 миллиарда долларов! Круто правда? Это примерно все равно что Вы ходите на работу, а в конце года не то что бы получаете деньги, а работаете бесплатно и еще остаетесь должны  20% от всей суммы за год.

Кажется, Роскосмос (я понимаю, что Вы про Тесла, но все же) не может сам зарабатывать деньги, даже имея коммерческие контракты по выводу на околоземную орбиту спутников, доставку грузов и космонавтов на МКС. Он тоже живет на государственное бабло. А когда падают СОЮЗА-2.1б или Протон-М - еще и в убыток. АвтоВаз иногда тоже убыточен.  Машинка в космос - ну почему бы не совместить пуск ракеты с рекламой своей же фирмы? Чисто маркетинговый ход, вот уже на несколько страниц ветка разрослась и все про Маска, Фальконы и Тесла:-) Работает реклама, человек и его фирмы становятся популярнее.
Может технология производства и т.п. когда-нибудь позволят снизить стоимость машины и компания станет прибыльной. Как ни крути, это самый лучший электромобиль - красивый, надежный, с долгой батарейкой :-)

Conspirator пишет:

Но, мозгов, не хватает ( у власти).

Я думаю не хватает денег. Не надо сравнивать экономику США и России (18 трлн$ против 2-3 трлн$ при разнице в населении всего в 2 раза).

82 (2018-02-09 12:17:32 отредактировано SYSTEM)

Re: И на Марсе будут яблони расти!

Молодец Илон Маск и молодцы инженеры его компании! На самом деле круто, нестандартно и очень красиво у них получилось! Теперь у них  есть самая мощная в мире ракета-носитель!

83

Re: И на Марсе будут яблони расти!

После вставки в виде модерации немного подключусь к обсуждению по существу.
Вспомните первый (второй и последний вроде был с Бураном) запуск супертяжелой ракеты Энергия. Там запустили по официальной информации "болванку", а фактически оказалось - дорогущий спутник военного назначения, который накрылся медным тазом. Собственно, в этом вопросе меня могут поправить те, кто на Байконуре в свое время работал или хорошо отслеживают эту тему. Я-то помнил в свое время первых сотню советских космонавтов и два десятка американских, сейчас приоритеты изменились, да и мозги подзасохли.
Отправили в дальний космос макет машины в качестве рекламы. Заодно, и для тестирования системы в целом. А вы хотели бы, чтобы при пробном запуске новой транспортной системы неизвестно куда направили супердорогой исследовательский аппарат, который в первые минуты полета прекратил бы существование?
Кстати, по поводу основоположников. Полуглухой учитель физики из калужской школы К. Э. Циолковский заложил теоретические основы полетов в Космос. Ф.А. Цандер начал практические работы по исследованию реактивного движения. В марте планирую очередную поездку с учебной миссией на Кавминводы, постараюсь посетить его могилу на Кисловодском кладбище. Но все же в основу и наших, и американских разработок в части освоения космоса лежат наработки Вернера фон Брауна. Другое дело, заключенный Королев изучал обломки ФАУ-2, а американцы фон Брауна заполучили полностью. Тем не менее, Королев со своей командой на первоначальном этапе захватил основательное лидерство. А потом не столько смерть Сергея Павловича, сколько отстранение от власти Н.С. Хрущева положили крест в лидерстве СССР в космической гонке.

84 (2018-02-09 12:58:15 отредактировано SYSTEM)

Re: И на Марсе будут яблони расти!

Победы США в освоении космоса должны привести к космической гонке к которой подключаться другие страны.

85

Re: И на Марсе будут яблони расти!

Пуки не хватит (точнее, бюджета). У России есть более актуальные проблемы типа социальных программ (электорат не поймет, если вместо повышения пенсий и зарплат бюджетникам запустят очередной шикарный космический аппарат, причем не факт, что успешно). Китай? медленно, но уверенно движется к поставленным целям. Но гнаться за США вряд ли получится. Северная Корея? Если бы это было полезным в милитаристских целях, может и кинулись бы, но явно, что не догнать.
Другие же космические державы подходят к теме с практической точки зрения.

Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб.

86 (2018-02-09 13:47:39 отредактировано SYSTEM)

Re: И на Марсе будут яблони расти!

Может и Китай, но если это будет Россия будет круто! Возможно где-то в России ждёт своё время ещё один Королёв.

87

Re: И на Марсе будут яблони расти!

doro пишет:

В марте планирую очередную поездку с учебной миссией на Кавминводы

Я в Кисловодске с 4 по 16 марта. Надо коньячку попить...

88

Re: И на Марсе будут яблони расти!

Слава, я дома при желании пересечёмся. Попьём.

89

Re: И на Марсе будут яблони расти!

Как-то у нас прошлый раз трио бандуристок не сложилось. Я где-то с середины марта в Ессентуках буду, при уточнении конкретных сроков не исключено пленарное заседание.

90 (2018-02-09 14:02:07 отредактировано SYSTEM)

Re: И на Марсе будут яблони расти!

Борисыч пишет:

Надо коньячку попить...

  Александр США, где там наша крановщица?  )))) Зажгли тогда, извини ))

91

Re: И на Марсе будут яблони расти!

Давайте крановщицу забудем.

92

Re: И на Марсе будут яблони расти!

doro пишет:

Вспомните первый (второй и последний вроде был с Бураном) запуск супертяжелой ракеты Энергия. Там запустили по официальной информации "болванку", а фактически оказалось - дорогущий спутник военного назначения, который накрылся медным тазом.

Проблема там не в ракете ведь была, а в самом спутнике.

Меня тут за "советские газеты" давеча попрекали. А продолжу. Вот вам газета Астрономы: Tesla не долетит до астероидов
И позволю себе пару цитат из этой самой газеты.

Вскоре после запуска глава SpaceX Илон Маск детализировал траекторию автомобиля с манекеном Starman, указав, что спорткар должен будет достичь Главного пояса астероидов, а уже потом достичь орбиты Марса.

Свой прогноз он сопроводил схемой, на которой траектория полета Tesla значительно выходит за орбиту Марса и едва не достает орбиты Цереры – карликовой планеты, крупнейшего объекта в Главном поясе астероидов между орбитами Марса и Юпитера. При этом расчетный апогелий (точка максимального удаления от Солнца) по расчетам Маска должна составлять 2,6 астрономической единицы (расстояния от Земли до Солнца).

Это, собственно, о чём и был приводившийся твит Маска, а не то, что написало ЭхоМасквы и некоторые украинские ресурсы, что уже орбиту Марса пересёк.
Однако

по данным наблюдений российского астронома Дениса Денисенко на роботизированном 50-сантиметровом телескопе в Австралии, 8 февраля блеск автомобиля со второй ступенью составлял +16 звездную величину, объект летит на фоне созвездия Центавра.
На основе астрометрических данных астрономам удалось внести значительные коррективы в планы Маска и спрогнозировать дальнейший путь автомобиля. Так, по расчетам Денисенко, апогелий орбиты окажется куда ближе – на расстоянии 1,7 а.е.,

то есть машина с манекеном до Пояса астероидов не долетит.
К аналогичным выводам пришли и другие астрономы за рубежом.
[..] «Первое сближение с Марсом у него ожидается в районе 5 октября 2020 года. С Землей – в марте 2050 года», — пояснил астроном.

Оно, может, и полетело. И даже в космос. Но билеты на Марс покупать у Маска не стоит. Запулит чёрте-куда, замёрзнешь там в родстере...

Чему бы грабли не учили, а сердце верит в чудеса

93

Re: И на Марсе будут яблони расти!

SVG пишет:

...а не то, что написало ЭхоМасквы и некоторые украинские ресурсы, что уже орбиту Марса пересёк.

Из ранних Стругацких: "Сегодня в космос пущена ракета, она летит в семнадцать раз быстрее света, и и прилетит на Землю в семь утра вчера".
Когда там хоть запущена была?

94

Re: И на Марсе будут яблони расти!

Bogatikov пишет:

Слава, я дома при желании пересечёмся. Попьём.

Созвонимся... Георгича взять надо...

95 (2018-02-09 15:39:35 отредактировано Bogatikov)

Re: И на Марсе будут яблони расти!

doro пишет:

Давайте крановщицу забудем.

За крановщицу обидно.

Вскоре после запуска глава SpaceX Илон Маск детализировал траекторию автомобиля с манекеном Starman, указав, что спорткар должен будет достичь Главного пояса астероидов, а уже потом достичь орбиты Марса.

Про эту журналюшную бредятину я уже написал.

И на Марсе будут яблони расти!

SVG пишет:

то есть машина с манекеном до Пояса астероидов не долетит.

Кто бы сомневался. Как любитель астрономии скажу больше, скоро эта байда сгорит в плотных слоях атмосферы Земли.

Борисыч пишет:

Созвонимся... Георгича взять надо...


Слава, вопросов нет.

96

Re: И на Марсе будут яблони расти!

Ну уж, по поводу выпивки на Марсе давайте поговорим в другом месте. А то опять придется административный ресурс использовать.

97

Re: И на Марсе будут яблони расти!

Лучше в Пятигорске.

98

Re: И на Марсе будут яблони расти!

Lekarь пишет:

Вы меня удивляете! Завуалированно пишите про нашу власть

- Ты суслика видишь?
  -  Нет.
  - И я не вижу, а он есть!!! ;-)
Я в том сообщении кстати, еще привет отправил на Альфа Центавру, а Вы и не заметили ICQ/ag:D


senior пишет:

Кажется, Роскосмос (я понимаю, что Вы про Тесла, но все же) не может сам зарабатывать деньги, даже имея коммерческие контракты по выводу на околоземную орбиту спутников, доставку грузов и космонавтов на МКС. Он тоже живет на государственное бабло.

Роскосмос не позиционирует себя "частной лавочкой" в моем понимании и не должен зарабатывать деньги в принципе, так как космос это наука, а не "цЫрк" за деньги. В науку наоборот вкладывают. Нужно только представить сколько отраслей требуется задействовать, сколько требуется ресурсов, технологических цепочек, как и сколько смежных с космосом дисциплин включается,  для того, что бы  выполнять запуски. И если это представить становится понятно, что без государства и его бюджета (а часто не одного государства, а совокупности нескольких) осуществлять такое невозможно. Поэтому такие "ученые" как Илон Маск, а соответственно его карманы достаточно глубоко сидят в бюджете. Сам он богатеет, а его чудо-фирмы в огромных убытка даже при той самой поддержке государства. Очень эффективное "частное" предприятие, по своему чудо экономики. Примерно такое же эффективное чудо это сама экономика США, которая настолько эффективна, что каждый год собирается конгресс и поднимает планку госдолга, а сам госдолг растет как на дрожжах. Очень все эффективно.
Смотрим (по ссылке) позицию номер 15 и среди каких стран находится эффективная страна.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0 … 0%B3%D1%83

senior пишет:

Чисто маркетинговый ход, вот уже на несколько страниц ветка разрослась и все про Маска, Фальконы и Тесла:-) Работает реклама, человек и его фирмы становятся популярнее.

О том и речь собственно, что машину в комсос отправили не по научным целям, а  из-за того что дела-то в общем плохи, а надо "впаривать" свои чудо-автомобили любителям твитера и им подобным. На науку тут и не смахивает. Просто относительно честный способ отъема денег из бюджета и доверчивых налогоплательщиков. Шумно, красиво, скафандр, рука на двери, музычка, деньги плавно перетекающие в список Форбс. И миллиард лет Default/smile=). В итоге размывается понятия о науке и космосе. Как я уже говорил на экономику США нужно как можно блоьше таких "ученых-изобретателей".
Результатом таких действий становится следующее:
Рынок в США обвалился второй раз за неделю.
https://ria.ru/economy/20180209/1514271717.html

99

Re: И на Марсе будут яблони расти!

rimsasha пишет:

Роскосмос не позиционирует себя "частной лавочкой" в моем понимании и не должен зарабатывать деньги в принципе

Ну, а некоторые не последние деятели так не считают http://tass.ru/kosmos/4805198

rimsasha пишет:

Поэтому такие "ученые" как Илон Маск, а соответственно его карманы достаточно глубоко сидят в бюджете. Сам он богатеет, а его чудо-фирмы в огромных убытка даже при той самой поддержке государства.

Штаты могут себе это позволить, зря Вы так за них переживаете. Посмотрите на доходы их бюджета и сравните с другими странами (особенно с Россией), голова закружится https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0 … 0%B0%D0%BC

rimsasha пишет:

Примерно такое же эффективное чудо это сама экономика США, которая настолько эффективна, что каждый год собирается конгресс и поднимает планку госдолга, а сам госдолг растет как на дрожжах. Очень все эффективно.

На самом деле это американцы придумали экономику в том виде, в котором она есть. Это как бы "лучше больше зарабатывать и больше тратить, чем меньше зарабатывать и меньше тратить". Лопнет ли этот пузырь (неотдаваемый госдолг) когда-нибудь - неизвестно. Вряд ли, придумают что-нибудь, выкрутятся.

rimsasha пишет:

О том и речь собственно, что машину в комсос отправили не по научным целям, а  из-за того что дела-то в общем плохи, а надо "впаривать" свои чудо-автомобили любителям твитера и им подобным. На науку тут и не смахивает.

Запуск тяжелой ракеты с 27 двигателями (у советской Н-1 кажется было 16 или 17) на первой ступени как раз на науку смахивает. А шоу в виде Тесла Родстер в космосе - ну, кажется эффектно вышло, раз весь мир говорит, хотя может и с точки зрения науки бесполезно.:-) Америка может себе это позволить.

rimsasha пишет:

Рынок в США обвалился второй раз за неделю.

Отскочит и снова будут рекорды, ерунда. Финансирование Правительства США продлено на 2 года, в отличие от прошлых однолетних продлений.

100

Re: И на Марсе будут яблони расти!

Эх, коньяк оне пьют...