1

Тема: Быстродействие передачи GOOSE

Коллеги, у кого какой опыт использования GOOSE? в частности, кто какие времена передачи GOOSE от одного терминала другому замерял и как? В свою очередь, делимся своим опытом.

ООО "ТЕКВЕЛ", +7 (495) 133-02-74, 61850@tekvel.ru

2

Re: Быстродействие передачи GOOSE

Делали проверку один раз, понятно для души, не для официала.
были взяты два реле АББ ( если память не изменяет что то типа РЕФ615/630 ) пуск МТЗ раз пошёл через сухой контакт и через дигитальный вход второго реле на блокировку МТЗ, параллельно тот же сигнал пошёл гусем.

оба реле были синхринизированы и сигналы выведены на единый лист событий,

гусь прилител где то в 4-5мс, сухой контакт где то в 10-12мс.

3

Re: Быстродействие передачи GOOSE

С гусями сделали несколько индустриальных аппликаций, 22-6.6кВ.
полностью обгусеные, УРОВ, блокировки, ЛЗШ, ЛЗЛ, АВР
жалоб нет, уже своё доказали. в работе от года до 3-х лет.
В конце года начинаем расширение одного из даных объектов, добавка нового трансформатора 120МВА.

реле АББ 615/630, свитчи Ругедкомы.

4

Re: Быстродействие передачи GOOSE

При грамотной организации сети GOOSE cообщения доставляются быстрее, тем более на дискретных входах есть требование устанавливать программные фильтры 10 мс, к этому времени еще надо прибавить время работы выходных реле терминала.  Время доставки GOOSE важно проверять в полной схеме в "максимальном" режиме (когда их максимальное количество меняют свое состояние).

5

Re: Быстродействие передачи GOOSE

что ты делаешь для максимума нагрузки?

когда то, мы отключали питание всех реле и потом включали сразу все.
одновременая нагрузка по максимуму.

6

Re: Быстродействие передачи GOOSE

Согласно нашим измерениям, при "чистой" сети время передачи сообщения от одного терминала другому составляет от 3 до 6 мс, в зависимости от модели устройства/производителя. Но такое (чистая сеть) редко бывает и если бывает, то на маленьких объектах.

Еще один интересный момент - наличие в сети дополнительных сообщений, на получение которых терминал не настроен, а также дополнительных сообщений, на получение которых терминал настроен, никак не влияет на быстродействие передачи сообщения, если сигналы в дополнительных GOOSE не меняют своего состояния.

А вот если меняют (по факту возникновения события) - ситуация меняется. Так, если терминал подписан на 2 дополнительных GOOSE, то время передачи может возрастать в 4 и более раза. Если еще и сигналы в фоновых GOOSE меняют свое состояние, увеличение может быть еще большим.

В таких условиях, как обозначил Stepanov, важно правильно организовать сеть, настроить коммутаторы правильным образом. И потом это все правильно проверить.

ООО "ТЕКВЕЛ", +7 (495) 133-02-74, 61850@tekvel.ru

7

Re: Быстродействие передачи GOOSE

Раз уж про GOOSE заговорили, я правильно понимаю, что GOOSE это кадр Ethernet, который содержит только MAC адреса отправителя и получателя, никаких IP адресов GOOSE не содержит. Никто гусей сниффером не ловил? Очень хотелось бы побайтно распотрошить...

8

Re: Быстродействие передачи GOOSE

Верно, сервис GOOSE назначается на канальный уровень (Ethernet).
Что касается структуры самого пакета - можно посмотреть здесь (по скриншотам видны байтики), а здесь тоже самое, но с PRP + еще видна структура 9-2 и отчетов (MMS).

ООО "ТЕКВЕЛ", +7 (495) 133-02-74, 61850@tekvel.ru

9

Re: Быстродействие передачи GOOSE

grsl пишет:

когда то, мы отключали питание всех реле и потом включали сразу все.
одновременая нагрузка по максимуму.

Слава, и что Вы при этом смотрите?
Как быстро восстановиться связь с терминалами?

Мы имитируем наиболее тяжелый аварийный режим, когда меняют состояние максимальное возможное количество GOOSE-сообщений, к примеру работа ДЗШ с последующим УРОВ и т.д. и фиксируем при этом времена прохождения сигналов

10

Re: Быстродействие передачи GOOSE

GAV, Александр, а почему Вы ушли из журнала Релейщик?
И, пожалуйста, поменьше рекламируйте тут свой бизнес, а то я буду вынужден удалить эту тему.

11

Re: Быстродействие передачи GOOSE

Володя, какие гуси у тебя при ДЗШ и УРОВ?
ты стал делать УРОВ на гусях?

---------------
да проверяем востановление связи.

12

Re: Быстродействие передачи GOOSE

grsl пишет:

Володя, какие гуси у тебя при ДЗШ и УРОВ?
ты стал делать УРОВ на гусях?

Слава, для ДЗШ и УРОВ "гусей" пока нет, и вообще "гуси" редко используются.
Главное принцип - сформировать максимально возможный режим.

Проверка восстановления связи конечно нужно делать, но это совсем другая проверка, не относится к быстродействию, да и не понятно в этом случае на какие времена ориентироваться.

13

Re: Быстродействие передачи GOOSE

если нет гусей для отключения и уров, то зачем быстродействие?
только ЛЗШ и то 15-25мс в норме

14

Re: Быстродействие передачи GOOSE

Stepanov пишет:

Мы имитируем наиболее тяжелый аварийный режим, когда меняют состояние максимальное возможное количество GOOSE-сообщений, к примеру работа ДЗШ с последующим УРОВ и т.д. и фиксируем при этом времена прохождения сигналов

На Вашем опыте какое было замерено самое большое время передачи сигнала по GOOSE от одного терминала другому? При этом также интересно для этого случая замера знать о наличии других GOOSE на интерфейсах отправителя и приемника ("фоновых" и на которые они были подписаны/отправляли)? И менялись ли состояния сигналов в этих "других" GOOSE поступавших на отправителя и/или получателя?

grsl пишет:

когда то, мы отключали питание всех реле и потом включали сразу все.
одновременая нагрузка по максимуму.

Кстати, в этом режиме (включения терминала), после выхода терминала на готовность производится учащенная передача GOOSE - точно также как и при случае изменения значения сигнала. Так что может здесь и имелась ввиду максимальная нагрузка при одновременном выходе на готовность всех терминалов.

ООО "ТЕКВЕЛ", +7 (495) 133-02-74, 61850@tekvel.ru

15

Re: Быстродействие передачи GOOSE

вопрос к практикам:
появилась железка передачи 192 и приема 256 дискретных сигналов (команд) для внутриобъектной и межобъектовой связи по GOOSE. Терзают сомнения :-)) при одновременном появлении такого количеств сигналов (а если таких железок 2-10?)

16

Re: Быстродействие передачи GOOSE

А можно немного подробностей о железке, если не секретно. Дело в том, что в общем случае одно GOOSE-сообщение может "переносить" несколько сигналов (команд), тогда цифры 192 в части отправки и 256 в части приёма не такие и фантастические.

Электронный журнал Цифровая подстанция

17

Re: Быстродействие передачи GOOSE

да это безо всяких надежд на аттестацию/разрешение на использование - чисто феномен (и имени еще, кажется, нет)

18

Re: Быстродействие передачи GOOSE

Возвращаясь к теме. Фрагмент доклада с СИГРЭ-2013 в г.Екатеринбург.

http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/70000/2500/72587/thumb/p18th3q5sa9nfpui152748v1dvj1.jpg
http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/70000/2500/72587/thumb/p18th3qlgign61gd156r1h0h1k0v2.jpg

19

Re: Быстродействие передачи GOOSE

tenzorx пишет:

А можно немного подробностей о железке, если не секретно. Дело в том, что в общем случае одно GOOSE-сообщение может "переносить" несколько сигналов (команд), тогда цифры 192 в части отправки и 256 в части приёма не такие и фантастические.

Я думаю, так и планируется. Т.е. весь объем запакован в несколько гусей, и нагрузка не критична. И цифра совершенно не фантастична, т.к. много устройств на рынке, способных передавать до несколько тысяч сигналов