Тема: Быстродействие передачи GOOSE
Коллеги, у кого какой опыт использования GOOSE? в частности, кто какие времена передачи GOOSE от одного терминала другому замерял и как? В свою очередь, делимся своим опытом.
Форум посвящен вопросам релейной защиты и автоматики (РЗА). Обмену опытом и общению релейщиков. |
Вы не вошли. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Если вы интересуетесь релейной защитой и реле, то подписывайтесь на мой канал
Советы бывалого релейщика → АСУ ТП и РЗА, МЭК 61850 → Быстродействие передачи GOOSE
Чтобы отправить ответ, вы должны войти или зарегистрироваться
Коллеги, у кого какой опыт использования GOOSE? в частности, кто какие времена передачи GOOSE от одного терминала другому замерял и как? В свою очередь, делимся своим опытом.
Делали проверку один раз, понятно для души, не для официала.
были взяты два реле АББ ( если память не изменяет что то типа РЕФ615/630 ) пуск МТЗ раз пошёл через сухой контакт и через дигитальный вход второго реле на блокировку МТЗ, параллельно тот же сигнал пошёл гусем.
оба реле были синхринизированы и сигналы выведены на единый лист событий,
гусь прилител где то в 4-5мс, сухой контакт где то в 10-12мс.
С гусями сделали несколько индустриальных аппликаций, 22-6.6кВ.
полностью обгусеные, УРОВ, блокировки, ЛЗШ, ЛЗЛ, АВР
жалоб нет, уже своё доказали. в работе от года до 3-х лет.
В конце года начинаем расширение одного из даных объектов, добавка нового трансформатора 120МВА.
реле АББ 615/630, свитчи Ругедкомы.
При грамотной организации сети GOOSE cообщения доставляются быстрее, тем более на дискретных входах есть требование устанавливать программные фильтры 10 мс, к этому времени еще надо прибавить время работы выходных реле терминала. Время доставки GOOSE важно проверять в полной схеме в "максимальном" режиме (когда их максимальное количество меняют свое состояние).
что ты делаешь для максимума нагрузки?
когда то, мы отключали питание всех реле и потом включали сразу все.
одновременая нагрузка по максимуму.
Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб. |
Согласно нашим измерениям, при "чистой" сети время передачи сообщения от одного терминала другому составляет от 3 до 6 мс, в зависимости от модели устройства/производителя. Но такое (чистая сеть) редко бывает и если бывает, то на маленьких объектах.
Еще один интересный момент - наличие в сети дополнительных сообщений, на получение которых терминал не настроен, а также дополнительных сообщений, на получение которых терминал настроен, никак не влияет на быстродействие передачи сообщения, если сигналы в дополнительных GOOSE не меняют своего состояния.
А вот если меняют (по факту возникновения события) - ситуация меняется. Так, если терминал подписан на 2 дополнительных GOOSE, то время передачи может возрастать в 4 и более раза. Если еще и сигналы в фоновых GOOSE меняют свое состояние, увеличение может быть еще большим.
В таких условиях, как обозначил Stepanov, важно правильно организовать сеть, настроить коммутаторы правильным образом. И потом это все правильно проверить.
Раз уж про GOOSE заговорили, я правильно понимаю, что GOOSE это кадр Ethernet, который содержит только MAC адреса отправителя и получателя, никаких IP адресов GOOSE не содержит. Никто гусей сниффером не ловил? Очень хотелось бы побайтно распотрошить...
когда то, мы отключали питание всех реле и потом включали сразу все.
одновременая нагрузка по максимуму.
Слава, и что Вы при этом смотрите?
Как быстро восстановиться связь с терминалами?
Мы имитируем наиболее тяжелый аварийный режим, когда меняют состояние максимальное возможное количество GOOSE-сообщений, к примеру работа ДЗШ с последующим УРОВ и т.д. и фиксируем при этом времена прохождения сигналов
GAV, Александр, а почему Вы ушли из журнала Релейщик?
И, пожалуйста, поменьше рекламируйте тут свой бизнес, а то я буду вынужден удалить эту тему.
Володя, какие гуси у тебя при ДЗШ и УРОВ?
ты стал делать УРОВ на гусях?
---------------
да проверяем востановление связи.
Володя, какие гуси у тебя при ДЗШ и УРОВ?
ты стал делать УРОВ на гусях?
Слава, для ДЗШ и УРОВ "гусей" пока нет, и вообще "гуси" редко используются.
Главное принцип - сформировать максимально возможный режим.
Проверка восстановления связи конечно нужно делать, но это совсем другая проверка, не относится к быстродействию, да и не понятно в этом случае на какие времена ориентироваться.
если нет гусей для отключения и уров, то зачем быстродействие?
только ЛЗШ и то 15-25мс в норме
Мы имитируем наиболее тяжелый аварийный режим, когда меняют состояние максимальное возможное количество GOOSE-сообщений, к примеру работа ДЗШ с последующим УРОВ и т.д. и фиксируем при этом времена прохождения сигналов
На Вашем опыте какое было замерено самое большое время передачи сигнала по GOOSE от одного терминала другому? При этом также интересно для этого случая замера знать о наличии других GOOSE на интерфейсах отправителя и приемника ("фоновых" и на которые они были подписаны/отправляли)? И менялись ли состояния сигналов в этих "других" GOOSE поступавших на отправителя и/или получателя?
когда то, мы отключали питание всех реле и потом включали сразу все.
одновременая нагрузка по максимуму.
Кстати, в этом режиме (включения терминала), после выхода терминала на готовность производится учащенная передача GOOSE - точно также как и при случае изменения значения сигнала. Так что может здесь и имелась ввиду максимальная нагрузка при одновременном выходе на готовность всех терминалов.
вопрос к практикам:
появилась железка передачи 192 и приема 256 дискретных сигналов (команд) для внутриобъектной и межобъектовой связи по GOOSE. Терзают сомнения :-)) при одновременном появлении такого количеств сигналов (а если таких железок 2-10?)
А можно немного подробностей о железке, если не секретно. Дело в том, что в общем случае одно GOOSE-сообщение может "переносить" несколько сигналов (команд), тогда цифры 192 в части отправки и 256 в части приёма не такие и фантастические.
да это безо всяких надежд на аттестацию/разрешение на использование - чисто феномен (и имени еще, кажется, нет)
Возвращаясь к теме. Фрагмент доклада с СИГРЭ-2013 в г.Екатеринбург.
http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/70000/2500/72587/thumb/p18th3q5sa9nfpui152748v1dvj1.jpg
http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/70000/2500/72587/thumb/p18th3qlgign61gd156r1h0h1k0v2.jpg
А можно немного подробностей о железке, если не секретно. Дело в том, что в общем случае одно GOOSE-сообщение может "переносить" несколько сигналов (команд), тогда цифры 192 в части отправки и 256 в части приёма не такие и фантастические.
Я думаю, так и планируется. Т.е. весь объем запакован в несколько гусей, и нагрузка не критична. И цифра совершенно не фантастична, т.к. много устройств на рынке, способных передавать до несколько тысяч сигналов
Коллеги!
Тема обсуждалась сравнительно давно.
Так вот вопросы.
Накопился ли опыт в этом вопросе?
Есть ли натурные осциллограммы передачи сигналов по goose и/или MMS?
Особенно интересуют осциллограммы передачи аналоговой передачи по ММS?
Каковы задержки если передаются пакеты сигналов, а не по одному...
Если у кого есть осциллограммы, пришлите, пожалуйста!
(если не сложно, то желательно в формате комтрейд 1991 г. не 1999 г.)
Чтобы отправить ответ, вы должны войти или зарегистрироваться
Советы бывалого релейщика → АСУ ТП и РЗА, МЭК 61850 → Быстродействие передачи GOOSE
Форум работает на PunBB, при поддержке Informer Technologies, Inc