1

Тема: Устройства ОЗЗ.

Здравствуйте! При проектировании РП 10кВ возникла проблема. Раньше для определения поврежденного при ОЗЗ фидера использовался Сириус-ОЗЗ. Однако, к нему возможно подключить не больше 24 токовых цепей. Тут же РП, в котором надо контролировать 36 цепей. Нашёл в НПП Брейслер устройство "Микропроцессорный терминал определения поврежденного фидера при ОЗЗ "Бреслер-0107.080". У кого-нибудь есть опыт его использования? Может посоветуете, у каких фирм можно ещё найти. Прошёлся по лидерам-не нашёл.
И ещё вопрос. Устройсва защиты от ОЗЗ контролируют токи замыкания как на 50Гц, так и токи высших гармоник. Если идет компенсация, то токи 50Гц практически убиваются. Токи высших гармоник не особо большие и, если они ещё трансформируются с коэф трансформации в несколько десятков, во вторичке появляются такие копейки, сравнимые, как я понимаю, с величиной погрешности трансформаторов тока. В итоге во вторичке полючается какое-то случайное значение. Сепамы вообще действуют только в комплекте с ТТ в коэф тр-ции=470-то естьво вторичке тысячные доли ампера могут быть. Как можно правильно определять повреждение?
Спасибо!

2 (2013-12-13 15:59:02 отредактировано Михаил Пирогов)

Re: Устройства ОЗЗ.

xepo6oez пишет:

Может посоветуете, у каких фирм можно ещё найти.

Если на отходящие линии примените БМРЗ-152, то централизованное устройство от ОЗЗ вам вообще можно не ставить. В блоках реализована распределенная сигнализация от ОЗЗ в изолированной нейтрали. Имеем положительный опыт эксплуатации этого алгоритма. Система работает как в изолированной, так и в компенсированной нейтрали. Задается две уставки: вид нейтрали и отстройка от напряжения небаланса 3U0. Далее БМРЗ все хитро сам делает.

В разделе документация смотрите руководство по эксплуатации на БМРЗ-152-КЛ, пункт 4.1.6.5 и приложение Д.  Внешняя ссылка

Аналогичный способ реализован в блоках БМРЗ-12х и в защите электродвигателя 6-10кВ.

Мы как разработчики, считаем развитие централизованных систем от ОЗЗ тупиковым направлением, так как надо совершенствовать методы ОЗЗ в фидерных защитах.

РОССИЯ, Санкт-Петербург, www.i-mt.net

3

Re: Устройства ОЗЗ.

Я звонил к Вам буквально 2 часа назад и уточнил эту информацию. Прочитал о Ваших блоках статью в журнале-познавательно.
Всё прекрасно, но есть одно НО. Есть товарищ заказчик который требует Sepam в качестве "основной" защиты. А Шнайдер в этом вопросе не развился.

4

Re: Устройства ОЗЗ.

xepo6oez пишет:

А Шнайдер в этом вопросе не развился.

Так защиты Шнайдера более заточены на сети с резистивным заземлением нейтрали.
На РП 6-10 кВ с защитами SEPAM дополнительно устанавливают УСЗ-3М или более современные устройства Сириус-ОЗЗ (Радиус-Автоматика) и ее конкурентов.
Алгоритмы защиты от ОЗЗ в сетях с изолированной нейтралью, используемые в отечественных терминалах, ИМХО, более эффективны.

5

Re: Устройства ОЗЗ.

да нет, сепам 80 посмотрите, направленную от ОЗЗ
и в изолированной и в компенсированной
наливай да пей

6 (2013-12-13 21:57:33 отредактировано L1nX)

Re: Устройства ОЗЗ.

У Бреслера есть распределенная система определения поврежденного фидера при ОЗЗ. В ячейку устанавливается маленький блочок ну наверно 10*20см а может и того меньше...далее все блочки обвязываются по связи с центральным терминалом и блочков вроде может быть до 256, если память не изменяет. В центральном терминале заложена куча алгоритмов для определения поврежденного фидера. В самом блочке так же заложены некоторые алгоритмы и при потере связи с центральным терминалом он может и сам принимать решения в ограниченном режиме. Да и вся эта система аттестована вроде. Лучше прям на Бреслер позвонить, там все расскажут.
P.S. Михаил, не нужно в каждой теме толкать БМРЗ....

7

Re: Устройства ОЗЗ.

Года два назад тоже нужно было найти нечто подобное. В результате остановился на двух фирмах: НПП Бреслер и НПП Микропроцессрные технологии (Новосибирск). Окончательно так и не выбрали поставщика из-за прекращения финансирования. Обе фирмы мне понравились чем-то своим. Позвоните в обе

8 (2013-12-14 10:51:31 отредактировано Михаил Пирогов)

Re: Устройства ОЗЗ.

L1nX пишет:

распределенная система определения поврежденного фидера при ОЗЗ. В ячейку устанавливается маленький блочок ну наверно 10*20см а может и того меньше...далее все блочки обвязываются по связи с центральным терминалом

Та же тема, что и централизованные системы, по сути она и есть. Только канал связи другой.

P.S. И я не толкаю, а рассказываю. Толкают по-другому )))

РОССИЯ, Санкт-Петербург, www.i-mt.net

9 (2013-12-14 11:10:18 отредактировано L1nX)

Re: Устройства ОЗЗ.

все бы было хорошо если б не чудо ТТНП нашего производства)) Если им на вторичку кинуть даже пол ома то ТЗЛ уже дает угловую погрешность чуть ли не в 40 градусов, направленную защиту уже бывает тяжело построить, особенно учитывая что при изменении уровня тока эта погрешность тоже гуляет...а тут блочок установлен прямо в ячейке, вторичная нагрузка на ТТНП мизерная.
Вложил фазовые погрешности наиболее распространенных ТТНП ТЗРЛ и ТЗЛ. ТЗРЛ был взять неклассическим, из двух ТЗРЛ был собран 1, т.к. один ТЗРЛ ваще использовать невозможно нормально, ну нельзя мотать на одной половинке сердечника обмотку как они это делают...

Post's attachments

Фазовые погрешности.png 32.66 Кб, 2 скачиваний с 2013-12-14 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.

10

Re: Устройства ОЗЗ.

evdbor пишет:

На РП 6-10 кВ с защитами SEPAM дополнительно устанавливают УСЗ-3М или более современные устройства Сириус-ОЗЗ (Радиус-Автоматика) и ее конкурентов.

Я же говорю, что Сириус не подходит из-за малого числа возможно подключаемых фидеров.

fll пишет:

да нет, сепам 80 посмотрите, направленную от ОЗЗ

Просто в Сириусах, что хорошо, так это контроль по высшим гармоникам. Как я понимаю, Сепам контролирует только по основной гармонике. При компенсации, он может и не будет чувствительным.

В Радиусе мне сказали, что такое количество ячеек-это вопиющий случай и у них это впервые. Разве 10кВ всегда меньше 24 ячеек? Предложили поставить на разные секции по отдельному Сириусу. У него в нешний вид даже показывает, что контролиурет 2 секции) То есть на него подавать только от одного ТН и одной секции. То есть когда СВ замкнут и где-то ОЗЗ, то будут кричать оба устройства-надо к каждому подойти, посмотреть значения тока и выбрать большее) то и рубать. Как-то сложновато получается.

L1nX пишет:

Лучше прям на Бреслер позвонить, там все расскажут.

Вы о каком Брейслере? Их 3 оказывается)

Вопрос о погрешностях до сих пор в силе: как можно с коэффициентом трансформации в несколько сотен получить верные токи, сравнимые с емкостными?

НПП Бреслер продвигает какие-то свои датчики как раз для защиты от ОЗЗ ввиду того, что другие ТТ имеют большую погрешность. Насколько это эффективно или просто рекламный ход, мол покупаете устройство-но к нему нужны свои ТТ только нашего производства?

11

Re: Устройства ОЗЗ.

Максимальная направленная токовая
защита от замыканий на землю
Код ANSI 67N/67NС
"Работа
Функция определяет проекцию тока нулевой последовательности I0 на характеристическую прямую,
положение которой устанавливается регулировкой характеристического угла θ0 по отношению к
напряжению нулевой последовательности. Эта проекция сравнивается с уставкой Is0. Этот метод
защиты адаптирован к фидерам в сетях с резистивной нейтралью, изолированной или
компенсированной нейтралью.
В случае с компенсированной нейтралью защита характеризуется способностью обнаруживать
замыкания очень короткой продолжительности и повторяющиеся (возвращающиеся) замыкания. В
случае с катушками Петерсена без добавочного сопротивления обнаружение замыкания в
установившемся режиме невозможно, в силу отсутствия активной составляющей тока нулевой
последовательности. Защита использует переходный процесс в начале замыкания, чтобы
обеспечить отключение. Регулировка θ0 = 0° адаптирована к использованию в сетях с
компенсированной или с заземленной через резистор нейтралью. В случае выбора данной
регулировки параметрирование сектора позволяет сократить зону срабатывания защиты, чтобы
обеспечить ее устойчивость на исправной отходящей линии. Защита срабатывает в зависимости от
значения тока нулевой последовательности, замеренного на входе реле I0 (срабатывание по сумме
трех фазных токов невозможно). Защита блокируется при значениях напряжения нулевой
последовательности ниже уставки Vs0. Данная защита имеет независимую выдержку времени.
Направление срабатывания защиты может устанавливаться со стороны сборных шин или со стороны
линии.
Каждая из двух ступеней защиты имеет две группы уставок. Переключение на группу А или В
осуществляется через логический вход или с помощью дистанционного управления в соответствии
с установленными параметрами.
Память
Обнаружение повторяющихся замыканий контролируется выдержкой времени T0mem, которая
продлевает действие переходной информации о превышении уставки и обеспечивает, таким
образом, срабатывание независимой выдержки времени, даже в случае быстро исчезающих (≈ 2 мс)
и периодически повторяющихся замыканий. Даже в случае использования катушки Петерсена без
добавочного сопротивления, срабатывание защиты обеспечивается благодаря обнаружению
повреждения во время переходного процесса, и это обнаружение сохраняется в течение всего
периода действия повреждения на основании критерия V0 ≥ V0mem и с ограничением T0mem. Для
этого типа применения T0mem должно быть больше Т (независимая выдержка времени)."

Добавлено: 2013-12-16 09:05:23

у нас и под 40 и более ячеек бывает

12

Re: Устройства ОЗЗ.

У Вас есть методика расчета уставок этой защиты? Сириус мне нравится тем, что там не надо привязываться к конкретным значениям тока НП. Просто смотрит максимум и выдает результат.

13

Re: Устройства ОЗЗ.

ну я же Вас не агитирую)))
сами выбирайте
рекомендованные уставки шнейдер приводит

Добавлено: 2013-12-16 09:59:40

а с током все как обычно для направленной защиты от ОЗЗ)))
а именно....устоявшейся методики нет)))))))))))))))))))

14

Re: Устройства ОЗЗ.

да, и если у Вас в ЗРУ сепамы стоят, то имейте ввиду, что если будете УСЗ ставить, то бублики дополнительно надо устанавливать, т.к. CSH заточен под сепам и для УСЗ не подходит

15 (2013-12-16 17:52:43 отредактировано L1nX)

Re: Устройства ОЗЗ.

xepo6oez, я конешно же о НПП Бреслере вел речь.
Недостаток сириуса ОЗЗ в том что он имеет лишь 1 токовый вход и переключается по входам внутренними реле, вследствие чего не может использовать информацию обо всех присоединениях сразу, и пригоден он только для устойчивых ОЗЗ со значительным содержанием гармоник. Для перемежающихся ОЗЗ о сириусе можно даже и не задумываться, там замер гармоник не всегда эффективен.
А что насчет датчиков, то Бреслеру помоему совсем пофиг с чем работать.
Из датчиков конешно шнайдеровский CSH хороший, аморфное железо делает свое, угловые погрешности меньше 5 градусов выдавали, если мне память не изменяет, но если ставить их на каждую ячейку то можно и разорицца+они не разъемные, что тоже не совсем удобно. Разъемные датчики шнайдера GO110 хоть и отличные, но стоят чуть ли не как целый терминал)

16

Re: Устройства ОЗЗ.

не уверен....там ктт 470/1

17

Re: Устройства ОЗЗ.

пардон, ввел в заблуждение
1/470)

18

Re: Устройства ОЗЗ.

ерунда какая-то, может очепятка....

19

Re: Устройства ОЗЗ.

хм, очепятка 470/1)

20 (2013-12-17 08:51:23 отредактировано xepo6oez)

Re: Устройства ОЗЗ.

fll пишет:

хм, очепятка 470/1)

Тоже этот вопрос покоя не давал) даже в Шнайдер звонил. В каталоге, если не ошибаюсь как раз 1/470, написано. Я думал можешь 1А к 470мА на крайняк)) Толкового ответа мне в техподдержке мне так и не дали. Просто сказали что по хорошему 470/1

L1nX пишет:

Для перемежающихся ОЗЗ о сириусе можно даже и не задумываться, там замер гармоник не всегда эффективен.

Не подскажете статистику по вероятности из возникновения? Если сравнивать с устойчивыми ОЗЗ.