1

Тема: Ложная работа ПДЭ-2802

Помогите с проблемой, у нас ПДЭ-2802 ВЛ-220кВ ложно сработала на отключение, причем односторонне. Дежурный зафиксировал два светодиода "Пуск ТО" и "Откл". В сети на тот момент никаких возмущений не было. Регистратор зафиксировал лишь АПВ. Пуск регистратора от защиты ПДЭ не произошел по причине неисправности герконовых реле. А вот почему сработала логика на отключение без причин, непонятно. Если кто встречал такую проблему просьба помогите разобраться.

2

Re: Ложная работа ПДЭ-2802

Есть два пути поиска причины отключения.
1.    Возмущение в сети было, за шинами противоположной подстанции, может очень далекое.  Чувствительность реле мощности обратной последовательности большое, и с Вашей стороны сработало РМ2 откл.   Передатчик на другой стороне пустился, но не заблокировал защиту с Вашей стороны, которая сработала односторонне.  Поэтому максимально выясняйте  что было на противоположной ПС, толчок в сети, пуск защит, пуск регистраторов и т.д. Причем выяснять нужно у дежурного, который находился в смене на момент отключения, т.к. он  мог сквитировать  сигналы пуска без записи в оперативный журнал. Узнавайте какие были отключения в окружающей сети любого напряжения в это время, запрашивайте регистрограммы, выписки из оперативных журналов, словом максимум информации. Так же нужна проверка ВЧ канала, а сейчас выполнить обмен сигналами.
2.    Неисправность со своей стороны. Но поскольку основной канал отключения контролируется дополнительным каналом, такая вероятность возможна только по выходным цепям поэтому ничтожно мала. Проверьте надежность подачи цепей напряжения в защиту. Еще выложите пожалуйста регистрограмму АПВ, и какой ВЧ пост применяется в защите?

3

Re: Ложная работа ПДЭ-2802

Спасибо. ВЧ пост стоит АВЗК-80. Сегодня попробовали подать на панель аварийный режим и запустили с противоположной стороны ВЧ пост, т.е. получали блокирующий сигнал с противоположной стороны - при этом защита не сработала. Без блокирующего сигнала с противоположной стороны защита срабатывает на выходное реле. Причину отказа пуска нашего регистратора от выходных реле ПДЭ нашли, в герконовых реле отошла пайка, пропаяли и все восстановилось.
Прислали нам ригистрограмму с противоположной стороны, по ней только видно возмущение при АПВ с нашей стороны. ИМФ, и другие регистраторы по обоим концам линии в момент отключения не работали. завтра попробуем двухстороннюю проверку ВЧ канала.

4

Re: Ложная работа ПДЭ-2802

А может ли произойти срабатывание ПДЭ с такой сигнализацией от ложной работы блока приёмных реле Р119 реле KL5, KL6. При внимательном осмотре печатной платы этого блока видно затемнение от нагрева стабилитронов. Входные цепи у нас задействованы только для останова ВЧ-передатчика (жила 0125), но не для отключения. А возмущение у соседей всё же было по 500 кВ, да только что-то их передатчик к нам не запустился.

5

Re: Ложная работа ПДЭ-2802

kamil_27 пишет:

А может ли произойти срабатывание ПДЭ с такой сигнализацией от ложной работы блока приёмных реле Р119 реле KL5, KL6. При внимательном осмотре печатной платы этого блока видно затемнение от нагрева стабилитронов. Входные цепи у нас задействованы только для останова ВЧ-передатчика (жила 0125), но не для отключения.

Нет, в данном случае отработала логика защиты, с загоранием светодиодов "Пуск ТО" и "Откл". При внешнем отключении через приемные реле KL5, KL6 или их ложном срабатывании,  сигналы не высвечиваются. К тому же у Вас эти реле не используются. Потемнение платы возле стабилитронов-обычное явление в данной модификации.

kamil_27 пишет:

А возмущение у соседей всё же было по 500 кВ, да только что-то их передатчик к нам не запустился

Вот частный случай отсутствия блокирующего сигнала при внешнем КЗ. Поэтому Вам остается выполнить контрольную проверку уставок пусковых органов, что бы исключить причину со своей стороны (например из за уменьшения уставки срабатывания). А дальше разбираться с противоположной стороны. Это может быть что угодно, например загрубление органов пускающих ВЧ передатчик. А может быть неправильно выбранные уставки.  Бывает такие случаи, когда на одном конце длинной ВЛ недостаточная чувствительность защиты по напряжению U2откл. Для повышения чувствительности применяется отдельный отключающий канал по токовому органу I2откл. с торможением, который согласовывается с U2блок., на другой стороне ВЛ. Если у Вас на внешнее КЗ защита пустилась на отключение по каналу I2откл. с торможением, а на противоположном конце из за неправильно выбранной уставки не хватило для пуска напряжения  U2блок., ваша защита сработает односторонне. Многое может объяснить регистрограмма с противоположной стороны.  Удачного поиска.

Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб.

6

Re: Ложная работа ПДЭ-2802

kamil_27 пишет:

ВЧ пост стоит АВЗК-80. Сегодня попробовали подать на панель аварийный режим и запустили с противоположной стороны ВЧ пост, т.е. получали блокирующий сигнал с противоположной стороны - при этом защита не сработала. Без блокирующего сигнала с противоположной стороны защита срабатывает на выходное реле.

ЕМНИМС, у ПДЭ 2802 сначала местный передатчик пускается по любому чиху в сети и блокирует свой комплект, а затем, если нужно, отключает ПРД и действует на отключение (в отличие от ПДЭ-3003, который ждёт сигнала от противоположного конца). У вас пуск ПРД и ВЧ аппаратура в порядке?

А вообще, с современным развитием техники, по-хорошему надо одновременно проверить оба полукомплекта (синхронно по GPS двумя проверочниками (идеально Omicron или Doble, у Ретома ПО слабовато). Проиграть пуски от всех органов, кз в зоне и внешнее (за спиной у одного конца, затем у другого). Но это если возможность есть, иначе - следить за связями с регистратором.

Contre le passé y'a rien à faire, il faudrait changer les héros, dans un monde où le plus beau reste à faire... (DB)

7

Re: Ложная работа ПДЭ-2802

Спасибо за совет.
Пуск и останов проверили, да и уставки прогнали. Все соответствует. Ну проверить синхронность тем более по GPS, нереально. Мы досих пор используем Ретом-41М, а у соседей похоже и этого нет((. Завтра будем пробовать согласовывать уставки с противоположной стороной через РДУ.

8

Re: Ложная работа ПДЭ-2802

Уставки проверили с обеих сторон, произвели проверку ВЧ-канала, все оказалось в норме. Отсутствие блокирующего сигнал с противоположной стороны соседи мотивировали "изменением направления мощности при внешнем КЗ (переход от однофазного КЗ к двухфазному, далее к 3-х фазному по регистратору). К сожалению регистрограмму выложить не получилось, т.к. у нас нет ПО по регистратору ПАРМА.
Всем спасибо большое за советы и поддержку!

9

Re: Ложная работа ПДЭ-2802

kamil_27 пишет:

Отсутствие блокирующего сигнал с противоположной стороны соседи мотивировали "изменением направления мощности при внешнем КЗ (переход от однофазного КЗ к двухфазному, далее к 3-х фазному по регистратору)..


Обманывают Вас. Защита построена таким образом, что при внешних КЗ запускается передатчик со стороны, на которой КЗ за спиной, и блокирует оба передатчика. Вид короткого не имеет значения. Если соседи утверждают обратное, тогда возникает вопрос к разработчику или к расчетчикам при исправной защите и правильно выставленных уставках. Предполагаю, что они скрывают от Вас действительную  причину.  Мой совет, налаживайте нормальные отношения со своими смежниками. Не для статистики, у Вас не должно быть секретов между собой. 

kamil_27 пишет:

К сожалению регистрограмму выложить не получилось, т.к. у нас нет ПО по регистратору ПАРМА.

ПО ПАРМА называется Transcop, дайте адрес куда выслать. Объем 1,9Мб. Мне тоже интересно, возможен или нет такой режим. Сбросьте пожалуйста и мне файлы после получения.

10

Re: Ложная работа ПДЭ-2802

ПАРМовские осциллограммы экпортируются Transcop`ом в формат COMTRADE  "в два клика" через меню "Файл -> Экспорт". kamil_27, попробуйте внушить противоположной стороне, чтобы те так и сделали, и прислали вам результат.

11

Re: Ложная работа ПДЭ-2802

arco пишет:

ПО ПАРМА называется Transcop, ....... Объем 1,9Мб.

последняя,которая у меня v 6.65 - 2,54 Мб

мое отношение к окружающим зависит от того,с какой целью они меня окружают

12

Re: Ложная работа ПДЭ-2802

Надо же, с утра тема была закрыта. Написал автору в личку.

arco пишет:

Обманывают Вас

Присоединяюсь к коллеге.

kamil_27 пишет:

соседи мотивировали "изменением направления мощности при внешнем КЗ (переход от однофазного КЗ к двухфазному, далее к 3-х фазному по регистратору)

«А вдоль дороги мертвые с косами стоять. И тишина …»

PS. А осциллограмму не плохо бы посмотреть.

13

Re: Ложная работа ПДЭ-2802

ShSF пишет:

Надо же, с утра тема была закрыта.


Все правильно была закрыта, попросил админа продолжить тему, спасибо ему, уважил

scorp пишет:

последняя,которая у меня v 6.65 - 2,54 Мб


Нигде не нашел v 6.65, поделитесь пожалуйста,  на почту  arcish#mail.ru

14

Re: Ложная работа ПДЭ-2802

И на мою долю, пожалуйста (rzdoro(dog)yandex.ru). У меня в коллекции самая свежая версия 6.0.67, получена прямиком от разработчика. В принципе, могу выйти и на них, но получится подольше.
А может, все-таки, 6.0.65? Тогда понятно.

15

Re: Ложная работа ПДЭ-2802

doro пишет:

А может, все-таки, 6.0.65?

Да,прошу прощения,у меня 6.0.65
Тогда алаверды версию 6.0.67 на scorp58()mail.ru

мое отношение к окружающим зависит от того,с какой целью они меня окружают

16 (2014-01-15 09:38:07 отредактировано scorp)

Re: Ложная работа ПДЭ-2802

scorp пишет:

алаверды

понимаю ICQ/ab:)  Default/smile=)  Пришлют разработчики,правда затребовали регистрационный купон,что категорически не нравится

мое отношение к окружающим зависит от того,с какой целью они меня окружают

17

Re: Ложная работа ПДЭ-2802

При внешнем кз произошла задержка пуска на 40 мс, чем могла быть вызвана задержка пуска?

18

Re: Ложная работа ПДЭ-2802

Пуска блокирующего сигнала?

Long Live Rock'n'Roll

19

Re: Ложная работа ПДЭ-2802

да, блокирующий пуск

20

Re: Ложная работа ПДЭ-2802

Т.е. КЗ за спиной полукомплекта, величина U2 и I2 при КЗ стабильно больше уставки блокирующих ПО, при этом реле E6-KL4 сработало через 40 мс?

Long Live Rock'n'Roll