в ответ
на Ваше 1)
в #24, http://rzia.ru/topic4862-tverdotelnye-rele-p3.html# указано, что габариты ТТ реле определяются не размерами исполнительного элемента, а схемами защиты, управления и контроля, конструктивным исполнением, а так же требованиями по ЭМС. Так же Вы указываете на это в своем 4)
на Ваше 2)
насколько я знаю, отсутствуют нормирующие документы на выполнение сигнальных цепей (в этом смысле).
Если идти от обратного, то необходимо рассмотреть требования к ДВ:
действующие ФСК: сопротивление 40 кОм (-> макс.ток 250/40=6,25 мА), номинальный ток 5 мА +/-1мА, "очищающий" импульс 30-50 мА
разумные: сопротивление 8 кОм (-> макс.ток 250/8=31,25 мА), "номинальный" ток 20-25 мА,
отягчение: "очищающий" импульс через результирующее входное сопротивление 4 кОм (220 ... 250)/4=55-62,5 мА
размножение выхода: минимум 2, часто встречается 4, больше - можно поставить промежуточное реле
Итого имеем: максимальный из перечисленных токов 62,5 мА на 4 ДВ = 250 мА.
По-умному: с учетом коэффициента загрузки для ответственных цепей 0,15-0,25 и с учетом работы на реактивные цепи 0,125-0,25 получим 250/0,15 или 250/0,15/0,125 = 1,6 - 13,3 А (естественно, с помощью дополнительных схемотехнических решений можно от таких токов уйти, но делать меньше 1-1,5 А неразумно, имхо)
на Ваше 5)
с учетом того, что нагрузка (сигнальная цепь/система) представляет собой реактивную цепь, излишнее быстродействие является негативным фактором, ухудшающим ЭМС обстановку на объекте (цифры назвать не могу, так как все зависит от многих аспектов практической реализации)
на Ваше 6)
если Вы имеете в виду потребление цепей управления, то на рынке достаточно сигнальных ЭМ реле с параметрами управления: напряжение 5-12 В, ток 5, 10-20 мА, что будет заведомо меньше, чем потребление ТТ реле "на круг" со всеми цепями управления, защиты и контроля, и т.д.

PS
имхо, каждому разработчику приходится строить свою систему приоритетов, с его точки зрения, решающую систему противоречивых требований. "Спор" ЭМ и ТТ длится уже давно (15-20 лет), и чаще выигрывает ЭМ.
Причем, с моей точки зрения, в большинстве случаев определяющим фактором являются именно габариты - ТТ реле просто не влазят в заданные размеры корпуса * число выходов/входов.
Если это не мешает, то необходимо учитывать категорию конечного потребителя.
Я бы, конечно, везде, где возможно ставил ТТ реле (из-за их "вечности" и благоприятного влияние на ЭМС объекта при правильной реализации) :-)) (в наших устройствах поровну намешано ЭМ, ТТ и ЭМ/ТТ выходов)

Илья, привет. Все понять не могу
так а чем тебе сейчас плохо?

1. Цепи управления выключателем. Установка ТТ в цепи управления выключателем не оправданно ценой этих реле на такие токи, необходимой схемой шунтирования контактами другого реле (либо установкой радиаторов).
2. Сигнальные цепи - все цепи кроме управления выключателем. Наш терминал дешевле и на много. Я ни к одному терминалу зарубежному не приравнивался, поясните что вы имеете ввиду?
3. В цепях сигнализации да не нужно, но в сигнальных цепях да (например ЛЗШ)
4. Питание. А блок питания на сколько реле рассчитывать?

Добавлено: 2014-03-31 13:25:52

Леонид привет. Да ничем. Просто интересно мнение. Плюс возможность внедрения таких реле.

это давным-давно придуманная отмазка импортных, основанная на не знании наших принципов и систем работы РЗА. Радикальное отличие там и у нас: у них сигнальные цепи истинно сигнальные (следящие), у нас, кроме специально оговоренных случаев - импульсные (могу ошибаться, но по-крайней все с чем я сталкивался - так). То есть они предполагают, что выход может быть включен/выключен на нагрузку сколько угодно долго. У нас иногда встречается в документах (в старых), что сработанное состояние не может превышать 3-6, 8 сек. Опять же кроме случаев реализации следящих принципов.
И уж вряд ли Вы в большинстве имп.документации найдете, что на самом деле они не допускают скважность работы (период повторение/время включенного состояния) менее 3 (будьте уверены, что если что они это требование "вытащат" на свет и пошлют вас далеко).
Таким образом, они на самом деле в принципе не допускают существование "печки".
А в некоторой технике они прямо устанавливают максимальную длительность сработанного состояния (мне встречалось 5, 10, 15 сек), после чего цепи размыкаются.

PS
Ваши проблемы во время тестирования и испытаний эксплуатацию не волнуют и не касаются.
PSPS
Вероятно, Вы знаете, что в этих цепях "правильные производители" в большинстве случаев устанавливают проволочные сопротивления, которые допускают длительные перегрузки по мощности в 2-5 раз и работают при температурах до 250 градусов. :-)) ну есть еще некоторые "хитрости" и "ограничения", которые переводят проблему "печки" в ранг "страшилок", и не умения готовить кошек

1) это такие "сопли" на фоне 4 кОм для "очистки"
2) они, наконец, когда-нибудь определятся, что хотят или "правильно"? :-))
3) у них есть несколько действующих документов, содержащих противоречивые требования (без разбега, кроме указанных Вами: ТТ к РЗА, и ТТ к УПАСК, не считая старые, но официально не отмененные, документы и письма)

сейчас в работе вторая редакция, в которой ток может быть 50 мА, а длительность - точно не помню - или 30 мс, или длительность импульса

PS
Вы здесь на новеньких, возможно, Вам будет интересно почитать http://rzia.ru/topic4321-impuls-rezhektsii-dv.html

на последней странице по приведенной в №10 ссылке - один из вариантов сюрпризов (не последний, умеренный, известно о более радикальных)

а я не помню - это уже третий форум "Советы...", два первых вело ЦДУ/СО ЦДУ (Владимиров) с 2004?

PS
кстати, Никита, а нам не 10 лет???

ИМХО там эти реле нужнее всего. Нет смысла гнаться за быстродействующими алгоритмами, когда проектанты лепят Finder в выходных цепях.

Имею в виду, что при равной или примерно одинаковой стоимости отечественного и зарубежного терминалов, наши люди будут покупать зарубежный.

Вот в таких цепях да, это на пользу. Уменьшит время срабатывания защиты, следовательно и уменьшит время отключения повреждения, но всё опять же упирается во время отключения выключателя

Уменьшение цены на блок питания из-за уменьшения его мощности не будет ли скомпенсировано увеличением цены изделия из-за использования твердотельных реле?
Илья Иванов, вы продвигаете идею и приводите аргументы "за" или просто хотите узнать нужны эти реле или нет?

без комментариев.

Общее время отключения повреждения это сумма всех времен - некоторые мы не можем изменить, а какие то можем.

В корень смотрите. Этого как бы и хочется добиться. Сохранив цену улучшить устройство.

Я не продвигаю идею мне интересно мнение.