|
Форум посвящен вопросам релейной защиты и автоматики (РЗА). Обмену опытом и общению релейщиков. |
Вы не вошли. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Советы бывалого релейщика → Студенческий Раздел → Расчет уставок дифзащиты Siemens
|
|
Чтобы отправить ответ, вы должны войти или зарегистрироваться
Добрый день. Пишу диплом по теме дифзащита силового трансформатора, а методику расчета уставок у сименса не нашел нигде, в университете учили только на дзт-11/21 считать 
%) Поделитесь, пожалуйста, кому не жалко. Читал Циглера, там только полезное про выравнивание токов во вторичных цепях нашел. Спасибо 
:)
Может я не в том разделе тему создал, извиняюсь.
Защита АТ или Т.
Отстройка срабатывания зависит в основном от поведения ТТ в переходном режиме. И все рекомендации, существующие на сегодня, зачастую противоречат друг другу или совершенно разные для разных типов защит. Поэтому выбираем уставки ДЗТ следующим образом.
ДЗТ ЭКРА.
Iд=0,3 без РПН, или 0,4 с РПН. Iд должен быть не меньше 4-5% от Iном (ТТ со всех сторон).
Iторм нач.=0,8.
Кт=0,5.
Это сделано для того чтобы при витковых замыканиях и сохранения тока нагрузки ДЗТ срабатывала без торможения.
Iторм блок =2.
Блокировка по 2 гармонике = 15% для АТ и 10-12% для Т.
Iотс=6,5.
Все уставки выбираются без расчета.
ДЗТ Сименс.
Iд=0,3 без РПН, или 0,4 с РПН. Iд должен быть не меньше 4-5% от Iном (ТТ со всех сторон) (Сименс допускает 2%, но это для их ТТ).
Кт= 0,2 для первой и 0,5 для второй характеристики.
1я точка для первой характеристики проходит через 0.
1я точка для второй характеристики проходит через 1.
В итоге первая характеристика вообще не участвует в работе.
Вторая пересекает горизонтальный участок при 1,8. При внешнем КЗ торможение начнется при 0,9.
Это сделано для того чтобы при витковых замыканиях и сохранения тока нагрузки ДЗТ срабатывала без торможения.
Дополнительное торможение (детектор насыщения) при внешних КЗ = 4.
Блокировка по 2 гармонике= 15% для АТ и 10-12% для Т.
Iотс=6,5. Для АТ можно бы по условию отстройки от броска намагничивания брать и меньшую величину, но по условию отстройки от небаланса при внешнем КЗ лучше брать также 6,5.
Все уставки выбираются без расчета.
Кт=0,5 выбран для Сименс исходя из того, что при токах выше 6,5 и больших насыщениях ТТ будет работать отсечка. При токах меньших 6,5 ТТ будут работать с малой погрешностью. ТТ выбирается на 2 Iн. АТ (Т), следовательно 6,5 крат будет не выше 3,25 Iн ТТ. При КЗ в зоне только угловая погрешность ТТ может привести к отказу срабатывания ДЗТ.
Угловая погрешность может возникнуть при расхождении ЭДС от нагрузки, но обычно это не большая величина.
Также угловая погрешность может возникнуть при КЗ в зоне в переходном режиме (при 5% может достигать 70 градусов, а кардиоида с Кт=0,7 имеет угол блокировки около 70 градусов). А у нас погрешность будет меньше 5% следовательно при кратности тока 3,25 ДЗТ должна всегда надежно сработать. В крайнем случае, ДЗТ сработает с небольшой задержкой не большей 10 мс. мс), зависящей от постоянной времени апериодической составляющей сети. У нас она около 50 мс.
Спасибо, только не понятно. Что значит Iд=0,3 или 0,4? И где можно сами эти характеристики посмотреть? А то смотрю на свои, что-то не соответствуют они написанному.
Спасибо, только не понятно. Что значит Iд=0,3 или 0,4? И где можно сами эти характеристики посмотреть? А то смотрю на свои, что-то не соответствуют они написанному.
Ну не знаю, все соответствует. Iд=0,3 (0.4) - это начальный дифференциальный ток без торможения. Принимается без расчета. Есть РПН 0.4 от номинального тока ТР, нет РПН 0.2-0.3 от номинального тока ТР.
Характеристки срабатывания ДЗТ можно посмотреть в описании устройства или построить самому (при наличие мозгов, листа бумажки, ручки и линейки).
| Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб. |
Если владеете английским, то есть фирменная брошюра по применению устройств SIPROTEC. Siemens PTD EA · Applications for SIPROTEC Protection Relays · 2005
Там даны примеры применений с расчетом уставок. Но подход "западный", хотя я принципиальных различий не вижу. Для дипломного проектирования, думаю, подойдет. Дайте свой адрес, могу выслать.
1я точка для второй характеристики проходит через 1.
Сименс допускает 2%, но это для их ТТ.
ТТ выбирается на 2 Iн.
6,5 для отсечки
1. R14 Имею рекомендацию Сименс где для второй наклонной характеристики настоятельно советуется принимать за опорную точку 2.5.
При 1 тормозная площадка первой значительно сократится.
2. Что значить ИХ ТТ?. Практические методики выбора ТТ от фирмы Сименс как правило базируются на ТТ класса Р (IEC), самого распространенного.
2.1. Про 2Iн вообще не понял 
=(.
Почему 2 Номинала?
R14 не обессудте, я просто слегка ошарашен. Так много новой инфы за раз ...
3. Уставка для отсечки выбирается исходя из наименьшего Uk трансформатора - максимально возможного сквозного тока КЗ через транс.
Существуют рекомендации относительно выбора уставок основанные на несложных расчетах (R14 сброшу мылом), методикой это не назовешь, но тем неменее.
А вот правильный выбор ТТ для диффзащиты это уже методика, от производителя к производителю имеются отличия.
Notepad, Вы Циглера читали крайне невнимательно раз ничего полезного кроме "выравнивания токов" там не нашли (уж третий год читаю и всякий раз интересно).
Что касается выбора ТТ для устройств Сименс у него выкладки из Евронормы с привязкой к специфики Siprotec очень хорошие. Читайте еще раз.
ЗЫ: ИМХО ошибочно полагать, что увеличение коэфф.трансформации вдвое значительно облегчит ситуацию с насыщением ТТ апериодической составляющей. При низких ее величинах - ДА, это даст определенный результат, а при высоких крайне незначительный. Насыщение в значительной мере зависит от свойств стали и внутреннего отношения X/R трансформатора тока.
В каталоге на который ссылается Conspirator методика проверки ТТ на насыщение есть действительно.
Если верно помню там Ktd принимается без учета работы "детектора насыщения" с бооолшим запасом (в принципе не ошибка).
Если владеете английским, то есть фирменная брошюра по применению устройств SIPROTEC. Siemens PTD EA · Applications for SIPROTEC Protection Relays · 2005
Там даны примеры применений с расчетом уставок. Но подход "западный", хотя я принципиальных различий не вижу. Для дипломного проектирования, думаю, подойдет. Дайте свой адрес, могу выслать.
Notepad, Вы Циглера читали крайне невнимательно раз ничего полезного кроме "выравнивания токов" там не нашли (уж третий год читаю и всякий раз интересно)
Что успел, так сказать, только сегодня об этой книге узнал.
Пойду с тормозными характеристиками дальше разбираться.
3. Уставка для отсечки выбирается исходя из ... - максимально возможного сквозного тока КЗ через транс
Скорее - от броска намагничивающего тока. Все-таки сквозной ток через транс - небольшой. Вот для ДЗШ это справедливо.
Про 2Iн вообще не понял
Имеется ввиду что номинал ТТ должен быть больше, равен 2 Iн силового трансформатора. Силовой трансформатор допускает перегруз в течении некоторого времени 2 крата. Отсюда и это требование.
R14 Имею рекомендацию Сименс где для второй наклонной характеристики настоятельно советуется принимать за опорную точку 2.5.
При 1 тормозная площадка первой значительно сократится.
Об этом я уже много раз говорил. Почему-то принято тормозить мало при малых токах. У меня другой подход. Если при больших токах внешнего КЗ тормозим много (например Кт=0,5), то при малых токах ежели тормозить также с 0,5, то при внутренних КЗ все сработает.
Отсюда и это решение.
корее - от броска намагничивающего тока. Все-таки сквозной ток через транс - небольшой. Вот для ДЗШ это справедливо.
ИМХО блокировка по 2 гармонике разве не в помощь?
В любом случае я сылаюсь на рекомендации фирмы Сименс Ioтc > Inenn*100/Uk без учета сопротивления системы.
Имеется ввиду что номинал ТТ должен быть больше, равен 2 Iн силового трансформатора. Силовой трансформатор допускает перегруз в течении некоторого времени 2 крата. Отсюда и это требование.
А ТТ не пофиг ли?
При нынешних нагрузках на ТТ класса Р, сомнительно, что они будут испытывать хоть какие-то сложности при двухкратном номинальном токе. Ну возрастет нагрузка квадратично - в четыре раза, потери увеличатся в четыре раза, при 0,5Оhmх4=2Ohm= 2VA. Разве это критично 
:/? Термически вторичка даже на номинал нагружена не будет, а другой опасности я и не вижу.
Трансформатору придется куда тяжелее...
Со вторым - ок, тут я еще не "поспел" мысленно, буду размышляя зреть :).
А ТТ не пофиг ли?
При нынешних нагрузках на ТТ класса Р, сомнительно, что они будут испытывать хоть какие-то сложности при двухкратном номинальном токе. Ну возрастет нагрузка квадратично - в четыре раза, потери увеличатся в четыре раза, при 0,5Оhmх4=2Ohm= 2VA. Разве это критично
Наши советские ТТ терпели не более 1,1 Iн. Сами ТТ при их перегрузе могли выйти из строя.
А для отсечки 2 гармоника не действует. Она работает по первой гармонике. Поэтому при броске тока намагничивания и его полном смещении относительно нуля первая гармоника будет в 2 раза меньше действующего тока. Об этом пишет и Циглер. Кстати, у Циглера дается совет брать Iотс порядка 7,5 номинала. Экра советует брать 6,5. Для отстройки от броска тока намагничивания это больше чем достаточно. Для АТ ток намагничивания еще в 2 раза меньше (только половина энергии передается электромагнитным путем). Главный фактор все таки ток небаланса при внешнем КЗ.
Да я не про работу отсечки говорил, а про блокировку при броске тока намагничивания.
Понятно, что отсечка по основной гармонике функционирует :)
Вы же сами в первом посте уставку 15% для блокировки по второй гармонике привели примером. Я про нее и говорю...
"Die Einschaltstabilisierung mit 2. Harmonischer kann unter Adresse 1206 INRUSH 2.HARM. Aus- und Eingeschaltet werden...."
Что есть Einschaltatabilisierung = Einschaltraschstabilisierung = Блокировка при включении или броске тока намагничивания.
Вот про этот параметр говорю:
http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/users/1000/16/tmp/thumb/p15t7sf176patrcjbvt1c26nt11.gif
:/ про 1,1 номинала не знал?! А с чем связано? Интересно ... может быть это 5-ти амперные?
R14 дошло что Вы имеете ввиду... сорри (говорили же уже об этом).
Ступень отсечки в 7UT не блокируется этим фильром, все верно коллеги.
про 1,1 номинала не знал?! А с чем связано? Интересно ... может быть это 5-ти амперные?
Честно говоря сам не знаю. Но, вот новый ТБМО-110. Ктт=200-600/1. Написано: наибольший длительно допустимый ток первичной обмотки = 630 А. Всего лишь 1,05 терпит.
Не думаю что ДЗТ-стандартная может отлавливать межвитковые замыкания.
для того есть газовая или новый алгоритм-дифф защита обратной последовательности.
стандартная ДЗТ также имеет проблему с КЗ на землю чем ближе КЗ к точке нейтрали.
потому надо ДЗТ нулевой последовательности.
ИМХО не стоит делать ДЗТ через чур чувствительной.
кстати из моего опыта излишние стабатывания именно при малых токах, после АПВ в сети например
15% уставка по 2-й гармонике очень высокая, по мне 10-12%.
6.5 номинала для дифф отсечки, имхо низковато, опять таки зависит от железа транса и от точки включения, из опыта 8-10 номиналов.
Хм заглянул в норму МЭК 60044-1 (Королев, Либерзон кажется писали, что стандарты для обмоток классов 5Р и 10Р учитывались при переработке ГОСТ ): Ток длительно допустимой термической стойкости может специфицируется заказчиком.
Как правило стандартизирован величинами 120%, 150% или 200%In. Может, но не обязан.
Скорее всего связанно с ростом потерь ветви намагничивания, они от вторички "не зависят".
R14 при случае неприменно спрошу у конструкторов.
Объясните дилетанту, пожалуйста, а то что-то совсем запутался.
Для защиты трансформатора устанавливаются:
1 - Дифзащита, которая является основной. Она от внутренних повреждений.
2-МТЗ-резервная защита, от токов перегрузок, вызванных внешними КЗ.
3- Газовая защита.
Уставки для дифзащиты сименс не рассчитываются, но при желании можно более точно вычислить и чуть подправить "заводские". но в этом случае токи кз не надо считать никакие.
МТЗ отстраивается от максимального режима работы, а не кз, причем если с пуском по напряжению взять, то даже никакие коэффициенты самозапуска рассчитывать не надо.
В газовой тоже нечего считать.
ВОПРОС: Для защиты трансформатора не нужно знать значения токов коротких замыканий никаких что ли? Только однофазные для защиты от кз на землю?
Чтобы отправить ответ, вы должны войти или зарегистрироваться
Советы бывалого релейщика → Студенческий Раздел → Расчет уставок дифзащиты Siemens
