1

Тема: Неисправность или глюк ТТ-110 кВ типа ТФНД-110М

Здравствуйте.
Есть такая проблемка если можно так сказать. Собрали токовые цепи ТТ-110 кВ типа ТФНД-110М в полную звезду и получили по вторичке в ф.А 0,152 А, в фВ 0,125 А, в фС 0,1 А и в N 0,1А. по углам в фА 0, в фВ -160 в фС 100. это снималось с Сириуса-Т после поворота, если снимать вафом то все практически так же. ВАХ нормальные, полярность правильная, снимали уже даже переходное на ТТ от 0,2 до 0,4 мкОМ, на выключателе 0,004 мкОМ. До этого ТТ перебрали с 600/5 до 300/5, для дифзащиты собрали два керна в параллель и получили 150/5, для МТЗ оставили 300/5. Коэффициент бъется и там и там, небаланс по токам аналогнично и в ДЗТ и в МТЗ. Уже не знаем что делать, до того как поставили новый выключатель ток на ДЗТ брался от встроеных ТТ в трансформаторе, но для нового выключателя нам поставили условие чтобы выключатель входил в зону. неизвестно в какую сторону копать, может у кого-нибудь аналогичное было.

2

Re: Неисправность или глюк ТТ-110 кВ типа ТФНД-110М

Не тянут нагрузку ваши ТТ, похоже.. В 300/5 и 150/5 углы одинаковые? Закоротите токовые цепи в шкафу зажимов ТТ и там снимите векторную. Если исчезают глюки - все беды в нагрузке. Да и вы сознательно уменьшили мощность ТТ, включив их обмотки параллельно.

Чему бы грабли не учили, а сердце верит в чудеса

3

Re: Неисправность или глюк ТТ-110 кВ типа ТФНД-110М

Просмотрите сборку токовых цепей. Что касается величины нагрузки, то при столь незначительных вторичных токах и нагрузка на ТТ мала . А чтобы получить такое влияние нагрузки на вторичный ток нагрузка должна возрасти многократно, что опять же приводит к проверке правильности сборки токовых цепей.

4

Re: Неисправность или глюк ТТ-110 кВ типа ТФНД-110М

Наверное стоит приложить схемку подключения токовых цепей.

5

Re: Неисправность или глюк ТТ-110 кВ типа ТФНД-110М

Меряли и на закоротке на токовом клеммнике, и в ДЗТ и в МТЗ все аналогично, и углы одинаковые, нагрузка неболшая, только терминал Сириус-Т и Сириус УВ. Схема подключения обычная.  От ТТ концы по И1 и И2 в клеммник, там по полярным параллелятся, потом собираются в полную звезду и в терминал, терминал конечный, земля в шкафу в опу. По МТЗ аналогично, только используется один керн.
Схема шкафов с завода не прикладывается, завтра уменьшу. И на терминале Сириус УВ не отображаются токи фаз В и С, хотя вафом меряю, они присутствуют.

Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб.

6

Re: Неисправность или глюк ТТ-110 кВ типа ТФНД-110М

Пошлите мне схему на почту, сейчас уменьшу и выложу

7

Re: Неисправность или глюк ТТ-110 кВ типа ТФНД-110М

Чудес в электротехнике не бывает (бывает контакт где не должен быть или отсутствие последнего где надо) советую проверить изоляцию относительно земли и между обмотками.
Был в моей практике случай когда два независимых ТТ на одном вводе элегазового выключателя оказывали влияние друг на друга (векторная диаграмма также не шла). Изоляция была в норме, но после разборки ТТ на вводе и прокладки стеклотекстолитовой прокладки между бубликами влияние прекратилось. Эффект так и не удалось объяснить с теоретической точки зрения, но после наших шаманский штучек все заработало. Кстати один ТТ был диф. защитный а второй рез. защит.

8 (2011-04-19 13:25:12 отредактировано lik)

Re: Неисправность или глюк ТТ-110 кВ типа ТФНД-110М

А какой характер нагрузки? Может, не очень в тему. Просто если что-то вроде тяговой ПС, то там чудеса. Правда у Вас она хоть и непонятная, но постоянная. На тягу не похожа. Я тоже грешу на малый рабочий ток и запараллеленные керны.

А когда закоротки на клеммнике токовых цепей возле ТТ поставили, провода в ОПУ отбросили? А то если изоляция в кабелях плохая или где-то "чудеса" на ОПУ, то их надо было исключить.

Делай , что должен, и будь, что будет

9

Re: Неисправность или глюк ТТ-110 кВ типа ТФНД-110М

И сравните с векторной диаграммой и величиной токов, измеренных на встроенных ТТ, откуда раньше брали. Может все дело в первичке, в нагрузке по первичке?

10

Re: Неисправность или глюк ТТ-110 кВ типа ТФНД-110М

Неоднократно наблюдал, что ТТ имеют огромную угловую погрешность в диапазоне малых токов, примерно до 1.5-2А вторичных. При токе 80% номинала и выше вектор от первичного уходит уже не на 20град, а на 2-3. Конечно, это в 99% случаев старые ТВ-35.  При этом Ктт в норме. Т.е. для МТЗ и ТО - всё нормально. А как ДЗТ - так и векторная не ложится. Влияют разные факторы. И кабели, и сопротивление реле, и наличие дешунтирования при плохом шунтирующем контакте РП341.
С ТТ-110 кВ таких чудес не видел.

Чему бы грабли не учили, а сердце верит в чудеса

11

Re: Неисправность или глюк ТТ-110 кВ типа ТФНД-110М

Только сейчас сообразил посчитать нагрузку. Приблизительно 0,1..0,15 А по вторичке. Ктт=300/5. То есть не более 10 А по первичке.
Коллеги! Да при таких токах нельзя оценить векторную диаграмму. Впрочем, не я один это сказал. А вектора в ту сторону смотрят. То есть, вроде явных "косяков" нет. А дикие погрешности - от малых токов. В общем, нагрузка нужна побольше.
Простите за повторения.

Делай , что должен, и будь, что будет

12 (2011-04-19 20:23:02 отредактировано scorp)

Re: Неисправность или глюк ТТ-110 кВ типа ТФНД-110М

Попробуйте на клещи намотать 10 витков гибкого провода, включить последовательно в фазные токи и снять векторную диаграмму
ЗЫ Мне не вериться,что дело в малой нагрузке.Помниться,когда прогружали первичным током от постороннего источника новую ПС,а Ктт были 2000/1,вторичный ток был 5-6 мА,векторная диаграмма была гоааааздо красивше(добавляли 10 витков на клещи)
Особенно не нравится ток в нуле- равен фазному!

мое отношение к окружающим зависит от того,с какой целью они меня окружают

13

Re: Неисправность или глюк ТТ-110 кВ типа ТФНД-110М

Высказаны две причины: характер нагрузки и очень малая величина. Третьей может быть ошибка в сборе цепей, но при соединении в звезду ума не приложу, какой она может быть.
Так что разложим яйца по корзинам: в правую - белые, в левую - остальные. Где-то затерял книгу Королева Е.П. и Либерзона Э.М. "расчет допустимых нагрузок в токовых цепях релейной защиты". Но слабые воспоминания есть, что обмотки класса Р имеют ограничения не только сверху, но и снизу. В этом случае нужно проанализировать ВАХ на указанном участке или проверить Ктт на реальную нагрузку при этом токе. Нет ли там при случае обмоток класса 0,5 или выше? Эти уж точно предназначены для работы на малых токах.
Второй вариант - неравномерность нагрузки. Верится с трудом, тем более стабильной она быть не должна. Впрочем, если есть тяговая нагрузка, более понятно. Что-то два вектора, развернувшиеся на 160 градусов, навевают воспоминания об одном технологическом нарушении сколько-то летней давности, связанном именно с тяговыми подстанциями. Впрочем, там нагрузки куда больше, и можно сравнить с нагрузкой на низкой стороне.

14

Re: Неисправность или глюк ТТ-110 кВ типа ТФНД-110М

Загрузил схему на  на обменник. ТОлько схема от завода изготовителя панелей.
http://obmen.drsk.ru/link?71c0eab424568 … 85ea880d0a
Изоляцию меряли, хорошая изоляция. Подстанция не тяговая, питается маленькая деревенька нагрузка по 6 кВ всего 33 А, это я весной мерял. Она транзитная по 110 кВ, питается золотодобыча. Часть 35 кВ не используется. Мощность трансформатора 10 МВА, второго 6,3, практически холостой ход. в деревне из мощных потребителей только кочегарка, и один фидер с ПС идет на тот же рудник, нагрузка 15 ампер по 6 кВ. Звезда собрана правильно, проверяли несколько раз, полярность тоже проверяли. И коэффициент практически бьется. Но самое интересное что с этих ТТ питались только БПТ и они были собраны на 600/5, приехала доблестная ГР ПС, перебрали на 300/5, но опыта работы с такими ТТ у них не было, перебирали по образцу фВ, так как она не была задействована и оставалась на 300/5. про намотать несколько витков на клещи как-то не учли, а сейчас уже не сделать, подстанция находится на растоянии 400 км от нас, а переправа уже закончилась. Для прогрузки от постороннего  источника ТСН слабоваты, 100 кВа.

15

Re: Неисправность или глюк ТТ-110 кВ типа ТФНД-110М

Прокатился недавно снова на эту подстанцию, по ссылки прилагаю векторные диаграммы в режиме прогрузки от постороннего источника и при нагрузке на номинальном напряжении. http://obmen.drsk.ru/link?3bddea260df30 … eb3679ccb7

16

Re: Неисправность или глюк ТТ-110 кВ типа ТФНД-110М

Схемки не смотрел, но как совет, может у вас две земли где то. Или с самим силовым трансом что то.

17

Re: Неисправность или глюк ТТ-110 кВ типа ТФНД-110М

По диаграммам где трансформаторы работают в параллель при зимнем варианте токи побольше.
У вас текут токи: фА и фВ по 0,065А. Это правильные значения. Только в схему они утекают повернутые друг относительно друга на 180 гр. Следовательно, в схему отправлена одна и та же фаза: например в А идет А, в В идет –А. Или, в А идет В, в В идет –В. Ток фС в 1,73 раза больше чем должно быть. Следовательно в С идет разность тока С и В(или А).Что то напутано. Во втором варианте с параллельной работой также фазы А и В примерно на 180 гр. повернуты и фаза С в 1,73 раза больше требуемого.

18 (2011-05-23 11:41:14 отредактировано nkulesh)

Re: Неисправность или глюк ТТ-110 кВ типа ТФНД-110М

Октябрьский? Золотая Гора ? А, Стойба ...

19

Re: Неисправность или глюк ТТ-110 кВ типа ТФНД-110М

Met пишет:

От ТТ концы по И1 и И2 в клеммник, там по полярным параллелятся, потом собираются в полную звезду и в терминал, терминал конечный, земля в шкафу в опу.

Вот здесь как-то непонятно, что значит "по полярным параллелятся"? Значит, все И1 одного ТТ объединяются, а выводы И2 называются А4..., В4..., С4..., и отправляются в терминал? Кто с кем "параллелится"? Что значит диаграмма "от постороннего источника? Опыт КЗ? Я бы не доверял ВАФу измерение углов и вообще чего-либо при токе в 15-30 мА.
До этого ТТ перебрали с 600/5 до 300/5, для дифзащиты собрали два керна в параллель и получили 150/5, для МТЗ оставили 300/5. Видел такое только в книжках, включение вторичных обмоток параллельно ... А они не разные, эти обмотки? Ну, смысле, обе 10Р (или 5Р)?.  Попробуйте сравнить то, что получается, с токами от ТТ, которые Вы не трогали, встроенных во вводы 110 кВ ТТ.
Думаю, правильно сделать опыт КЗ, и всё станет ясно. Сейчас ток нагрузки очень мал, соизмерим с током холостого хода, и просто мал для ВАФа. Тр-ра на ПС два, схема позволяет. Подайте напряжение 0,4 кВ на сторону 6 кВ, на стороне 110 кВ включите ЗН. Заодно и правильность включения дифзащиты проверите ICQ/ab:)
А разве БПТ не включены "восьмёркой", на разность фазных токов? Сколько же там БПТ? Ранее, надо полагать, эти БПТ были включены на встроенные во вводы ТТ? Мне кажется, слишком много изменений внесено в токовые цепи защиты тр-ра, чтобы можно было обойтись без опыта КЗ.

20

Re: Неисправность или глюк ТТ-110 кВ типа ТФНД-110М

Вы называете это опыт КЗ, а мы называем прогрузка от посороннего источника, тележка выкатывается и на шины 6 кВ устанавливается трехфазная закоротка после ТТ-6.  На встроеных в трансформатор ТТ аналогичная картина, те же самые углы и значения при коэффициентах 150/5, 300/5 и при пересчете 100/5. Мы подаем напряжение от ТСН на 110 кВ. Нагрузка по вторичке 15 А, тт по 6 кВ 150/5. это с учетом того что второй тр-р берет на себЯ нагрузку, иначе деревня берет всего около 3-5 ампер.