1 Тема от cambric

  • cambric
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-24
  • Сообщений: 581
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Тема: Пром реле и ДВ терминала

Здравствуйте!

2 небольших вопроса.
1. Возникла необходимость внешний сигнал и на ДВ терминала, и на пром реле. Можно ли включить параллельно ДВ и реле (+ резистор) или лучше на РП, а потом на ДВ.
2. Контакты технологических защит транса идут на пром реле. Обязательно ли ставить обратный диод в реле? Понятно, что это правила хорошего тона, они нигде не регламентируются. Просто в других проектах выбирают пром реле Релпол с обратным диодом, а я хочу поставить РЭП-11, который без оного. Что посоветуете?

2 Ответ от grsl

  • grsl
  • Администратор
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-07
  • Сообщений: 6,122
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Пром реле и ДВ терминала

ICQ/ab:)
Около десятка вариантов подключения.
Зависит от десятка фактoров.
все решения будут верны.

Давай будем идти отсеевая варианты.

1. Сколько технологических защит транса?
2. Сколько катушек отключения у выключателей?
3. Сколько терминалов МП, если больше одного, как запитаны от источников оперативного тока?.
4. Сколько источников постояного тока 1 или 2?
5. Для чего нужен сигнал на ДВ для информации или для отключений / УРОВ?
6. Сколько ДВ на терминале?
7. Ка запитаны ДВ, отдельным автоматом или от автомата питания терминала?
8. какие сигналы ещё сидят на ДВ
?

3 Ответ от cambric

  • cambric
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-24
  • Сообщений: 581
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Пром реле и ДВ терминала

Сигнал на ДВ нужен для сигнализации/отключения (смотря какая защита).
ЭМВ - один, ЭМО - две штуки
ДВ этого терминала питаются от отдельной секции опертока (питание терминала от другой)
на терминале 16 ДВ
Необходимость возникла из-за того, что это терминал с жесткой логикой и (опущу подробности) я не смогу точно идентифицировать технологическую защиту, от которой пришел сигнал предупреждение/авария.

Добавлено: 2011-04-19 19:09:13

А насчет обратного диода:)?

4 Ответ от grsl

  • grsl
  • Администратор
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-07
  • Сообщений: 6,122
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Пром реле и ДВ терминала

Да поставь диод, вреда не будет, а польза точно.

Терминал понял один у тебя, все его ДВ расписаны, понял верно?

Зачем тебе одно пром реле?
Или пром реле на каждый сигнал?
какое напряжение , с каких шинок ты подаешь на технологические защиты?

5 Ответ от cambric

  • cambric
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-24
  • Сообщений: 581
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Пром реле и ДВ терминала

grsl пишет:

Да поставь диод, вреда не будет, а польза точно.

Ясно. Придется ставить Релпол:)

grsl пишет:

Терминал понял один у тебя, все его ДВ расписаны, понял верно?

Ну, точнее сказать логические переменные, которые я могу назначить на ДВ жестко заданы.

grsl пишет:

Зачем тебе одно пром реле?
Или пром реле на каждый сигнал?

Да, сигналов будет больше, я просто для примера написал про один.

grsl пишет:

какое напряжение , с каких шинок ты подаешь на технологические защиты?

Для начала, а какое имеет значение:)? У меня отдельные шинки для питания ДВ терминала основной защиты транса. С них и подаю. Пытался вникнуть в схему, которую обсуждали на старом форуме об образовании "шинок для технолог. защит", но со слов так и не понял:)

Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб.

6 Ответ от grsl

  • grsl
  • Администратор
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-07
  • Сообщений: 6,122
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Пром реле и ДВ терминала

так зачем тебе промреле???
от них ты проводишь отключение ВВ или нет?

7 Ответ от cambric

  • cambric
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-24
  • Сообщений: 581
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Пром реле и ДВ терминала

Ну, как, я один контакт заведу на блинкер (для идентификации защиты), а те защиты, от которых идет сигнал авария, заведу на отключение.

8 Ответ от lik

  • lik
  • собеседник
  • Неактивен
  • Откуда: Киев
  • Зарегистрирован: 2011-01-09
  • Сообщений: 2,446
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Пром реле и ДВ терминала

1.Если Вы включите катушку реле параллельно ДВ, то Вам и шунт. резистор не нужен - обмотка реле выполнит его ф-цию. Только вопрос: это реле только для техн. защиты, или оно общее. Если общее, то надо разделительный диод поставить так, чтобы другие цепочки на это реле не вошли на ДВ для определения техн. защит. Но в таком случае шунт. резистор нужен.
2.Относительно искрогасительной цепи на обмотку реле. Вреда не будет. Только еще послед. с диодром лучше поставить резистор. ИМХО.

Делай , что должен, и будь, что будет

9 Ответ от lik

  • lik
  • собеседник
  • Неактивен
  • Откуда: Киев
  • Зарегистрирован: 2011-01-09
  • Сообщений: 2,446
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Пром реле и ДВ терминала

Пока составлял пост, прошло бурное обсуждение. Вроде, уже все сказано. Относительно "шинок технологических защит" надо поподробнее. Или сами разберетесь? Или спросите более конкретно, что непонятно.

Делай , что должен, и будь, что будет

10 Ответ от cambric

  • cambric
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-24
  • Сообщений: 581
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Пром реле и ДВ терминала

lik пишет:

1.Если Вы включите катушку реле параллельно ДВ, то Вам и шунт. резистор не нужен - обмотка реле выполнит его ф-цию. Только вопрос: это реле только для техн. защиты, или оно общее.

На одну защиту - одно реле. А если у обмотки сопротивление больше 20 кОм:)?

Добавлено: 2011-04-19 21:36:51

lik пишет:

Пока составлял пост, прошло бурное обсуждение. Вроде, уже все сказано. Относительно "шинок технологических защит" надо поподробнее. Или сами разберетесь? Или спросите более конкретно, что непонятно.

Схемку бы глянуть. Может оно и просто, по словам понять тяжело.

11 Ответ от grsl

  • grsl
  • Администратор
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-07
  • Сообщений: 6,122
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Пром реле и ДВ терминала

запутали вы меня окончательно.
я прекратил понимать что либо.
Да бог с ним, поставь пром реле на каждый сигнал и делай потом с его контактами что хошь.
контакт на блинкер, контакт на ДВ, контакт на ЭО1, контакт на ЭО2
шинки все раздели на "технологические", "ДВ" и т.д.

12 Ответ от lik

  • lik
  • собеседник
  • Неактивен
  • Откуда: Киев
  • Зарегистрирован: 2011-01-09
  • Сообщений: 2,446
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Пром реле и ДВ терминала

cambric пишет:

А если у обмотки сопротивление больше 20 кОм:)?

Добавлено: 2011-04-19 21:36:51

Тогда - шунтирующий резистор.

Делай , что должен, и будь, что будет

13 Ответ от Stepanov

  • Stepanov
  • Администратор
  • Неактивен
  • Откуда: г. Чебоксары
  • Зарегистрирован: 2011-01-07
  • Сообщений: 567
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Пром реле и ДВ терминала

У меня такая же проблема,
но терминалов 2, через которые надо действовать технологическим защитам.
а контактов от технологических защит только по одному.
Остановился все таки на варианте с промежуточными реле  (7PA52) с отдельным опер. током (Этот опер ток контролируется в обоих терминалах). А контакты этих пром. реле на опер. токе комплектов защит завожу уже непосредственно в терминалы.
Мне не совсем нравится, когда для отдельных групп дискретных входов терминала используются разные опер. токи.

Если установлены устройства для поиска земли типа Bender-ов обязательно надо про имитировать замыкание на землю в этих цепях и посмотреть как себя поведут пром. реле и найдется ли земля.

Сайт Stepanov

14 Ответ от grsl

  • grsl
  • Администратор
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-07
  • Сообщений: 6,122
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Пром реле и ДВ терминала

Ну и зря Володя.
Надо или работать с промреле но тогда до конца и на терминал как сигнализацию и то не обязательно или только на терминалы.

тогда один терминал питается от постоянки 1, второй терминал от постоянки 2

а ДВ обоих терминалов в параллель с постоянкой через АВР постоянака 1/постоянака 2

15 Ответ от Stepanov

  • Stepanov
  • Администратор
  • Неактивен
  • Откуда: г. Чебоксары
  • Зарегистрирован: 2011-01-07
  • Сообщений: 567
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Пром реле и ДВ терминала

grsl пишет:

Надо или работать с промреле но тогда до конца и на терминал как сигнализацию и то не обязательно или только на терминалы.

Слава, честно говоря я тебя здесь не совсем понял.

Схемы АВР только для отдельно взятых цепей защит постоянного тока не встречал еще.

Сайт Stepanov

16 Ответ от Sergei

  • Sergei
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-08
  • Сообщений: 1,560
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Пром реле и ДВ терминала

а о каком числе ДВ/промреле идет речь?

17 Ответ от grsl

  • grsl
  • Администратор
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-07
  • Сообщений: 6,122
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Пром реле и ДВ терминала

я знаю Володя что не встречал.
АВР можно сделать на одном реле внутри шкафа защит специально для ДВ терминалов.
Другое дело что ты можешь сказать что так не принято,

У мнея лично два подхода к технологическим защитам сегодня.

Или всё исполняется на промреле включая отключение ВВ и пуска УРОВ или если есть два терминала то на терминалах.

Может быть вариант, который тоже использую и реле и терминалы, тогда контакт от тех защит идёт и на катушку реле и на ДВ терминала, но такое в основном делают на среднем напряжении в ячейках КРУ.

Сейчас приложу примеры своих решений

Добавлено: 19-04-2011 22:18:47

Сергей, обычно до 12-14 штук.

18 Ответ от grsl

  • grsl
  • Администратор
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-07
  • Сообщений: 6,122
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Пром реле и ДВ терминала

Володя, решение в африканском проекте с анасиэйтором на 12 контактов и размножителем на 12 контактов, но из них 4-6 на отключение и потому прошли через пром релеhttp://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/0/6500/6522/thumb/p15tnj9am2sog1mntkquoki1f111.gif http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/0/6500/6522/thumb/p15tnj9am2sog1mntkquoki1f111.gif

19 Ответ от grsl

  • grsl
  • Администратор
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-07
  • Сообщений: 6,122
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Пром реле и ДВ терминала

http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/0/6500/6523/thumb/p15tnje4q6rqo1fk515qr1d8k71j1.gif http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/0/6500/6523/thumb/p15tnje4q6rqo1fk515qr1d8k71j1.gif

20 Ответ от Sergei

  • Sergei
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-08
  • Сообщений: 1,560
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Пром реле и ДВ терминала

ОФФ
так много с Панелью, что я тебе присылал сделать проще