81

Re: Возможное ложное срабатывание ДЗТ

tca пишет:

нулевая последовательность уже вычтена из токов стороны A

да,вычтена

tca пишет:

защита отключилась от насыщения трансформатора током подпитки со стороны B

имеется ввиду какой трансформатор?

мое отношение к окружающим зависит от того,с какой целью они меня окружают

82

Re: Возможное ложное срабатывание ДЗТ

дискриминатор насыщения ТТ не работал,краковременно работала стабилизация по второй гармонике,как при включении Т

мое отношение к окружающим зависит от того,с какой целью они меня окружают

83

Re: Возможное ложное срабатывание ДЗТ

scorp пишет:

да,вычтена

ТО есть получается на осциллографе записывается ток с вычитанием I0, но не скомпенсированный по углу?

84

Re: Возможное ложное срабатывание ДЗТ

tca пишет:

защита отключилась от насыщения трансформатора током подпитки со стороны B,

Ох уж это насыщение. Сейчас у меня лежат презентация по одному аварийному отключению, речь тоже идет о насыщении ТТ и не могу принять ее всерьез, кажется, что это отмазка.

В нашем случае КЗ в 25 км от ПС. Ктт  300/5 и 1500/5 для ВН и НН.
А какие токи были при этом КЗ с ВН и НН стороны ТР? Осциллограмму не видел, нечем смотреть.

Добавлено: 09-06-2015 11:01

Medvedb пишет:

ТО есть получается на осциллографе записывается ток с вычитанием I0, но не скомпенсированный по углу?

По углу все скомпенсировано.

85

Re: Возможное ложное срабатывание ДЗТ

покажем
http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/80000/6500/86875/thumb/p19nbiafn91ufrn7311lu1sphk4c1.JPG http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/80000/6500/86875/thumb/p19nbiafn91ufrn7311lu1sphk4c1.JPG

мое отношение к окружающим зависит от того,с какой целью они меня окружают
Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб.

86

Re: Возможное ложное срабатывание ДЗТ

scorp пишет:

имеется ввиду какой трансформатор?

Силовой.

87

Re: Возможное ложное срабатывание ДЗТ

Какое же тут насыщение? По ВН ток меньше 300 А, по НН фаза С на 1000 А больше номинала ТТ, ф.В меншьше номинала ТТ, ф.А на 500 А больше номинала ТТ.
А вот почему токи ВН и НН в фазах В и С не соответствуют Ктр? ф.В 683/98=6,9; ф.С 2634/104=25,3 и только по ф.А похоже ни Ктр 2075/200=10,37а

88

Re: Возможное ложное срабатывание ДЗТ

На осциллограмме токи плеч до компенсации по углу, я это имею ввиду. И если самому перерисовать ВД с учетом поворота, то по углам все более-менее компенсируется. Небаланс остается все равно высокий, даже с учетом новых согласующих коэффициентов. )попытаюсь пересчитать, ошибся где-нибудь. А какой наклон у первого наклонного участка?

89

Re: Возможное ложное срабатывание ДЗТ

Medvedb пишет:

какой наклон у первого наклонного участка?

http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/80000/6500/86879/thumb/p19nbkg251873179lmi0slv1pqj1.JPG http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/80000/6500/86879/thumb/p19nbkg251873179lmi0slv1pqj1.JPG

мое отношение к окружающим зависит от того,с какой целью они меня окружают

90

Re: Возможное ложное срабатывание ДЗТ

scorp пишет:

покажем

Ещё с этого скриншота:
По векторной диаграмме токи 1 и 5, 3 и 7 примерно в противофазе, а токи 2 и 6 разошлись только градусов на 40. Почему такое?
При двукратной разности токов по величине (Ктр=25 вместо 11,5) никакое торможение не спасет.

91

Re: Возможное ложное срабатывание ДЗТ

scorp пишет:

почему не изменили 110 кВ на 115?

Сегодня изменили и вбили в реле: http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/80000/6500/86887/thumb/p19nbufk7jgumb2dae0v5f1for1.JPG http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/80000/6500/86887/thumb/p19nbufk7jgumb2dae0v5f1for1.JPG
Затем включили трансформатор и поставили под нагрузку, при этом цикл. изм.: http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/80000/6500/86887/thumb/p19nbuitpr2u512qvf91kaf1so22.JPG http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/80000/6500/86887/thumb/p19nbuitpr2u512qvf91kaf1so22.JPG

92

Re: Возможное ложное срабатывание ДЗТ

Диффтоки несинусоидальны. Обратите внимание на фазу "С" и особенно на вторую гармонику.
http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/80000/6500/86890/thumb/p19nbvc5iavms1o9ovr4kne1maf1.png http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/80000/6500/86890/thumb/p19nbvc5iavms1o9ovr4kne1maf1.png

Post's attachments

P632.frm 531 b, 7 скачиваний с 2015-06-09 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.

93

Re: Возможное ложное срабатывание ДЗТ

Салават пишет:

Сегодня изменили и вбили в реле

Салават, теперь бы скриншот токов по плечам защиты

мое отношение к окружающим зависит от того,с какой целью они меня окружают

94 (2015-06-09 17:08:28 отредактировано Medvedb)

Re: Возможное ложное срабатывание ДЗТ

По примеру tca, тоже построил дифф. и тормозные токи, выставил частоту дискретизации на 1000Гц, получилось так, что дифф. токи большие, тормозного не хватает, как только снижается состав 2-й гармоники по фазе С следует отключение. Включена ли перекрестная блокировка? Отправьте вопрос в АЛЬСТОМ, пусть тоже подумают

95

Re: Возможное ложное срабатывание ДЗТ

scorp пишет:

Салават, теперь бы скриншот токов по плечам защиты

http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/80000/6500/86911/thumb/p19ncir3djkjf1k1r1u3k1uce16ec1.JPG http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/80000/6500/86911/thumb/p19ncir3djkjf1k1r1u3k1uce16ec1.JPG

96 (2015-06-10 08:31:53 отредактировано scorp)

Re: Возможное ложное срабатывание ДЗТ

Medvedb пишет:

Отправьте вопрос в АЛЬСТОМ, пусть тоже подумают

это их работа.Салават, отправьте файл уставок и осц.аварийного отключения в Алстом:
office  +7 (495) 223 05 12 ext. 432 Artem Zibarov
хоть причина до конца не выяснена,тема была полезной.Подобные устройства есть в эксплуатации,но нет нагрузки на обмотке НН(ДЗТ АТ),честно
удивил угол в 150 гр,в измерениях(!) терминала

мое отношение к окружающим зависит от того,с какой целью они меня окружают

97

Re: Возможное ложное срабатывание ДЗТ

Недавно анализировал аналогичный случай с ТДН-40000. Такие понижающие трансформаторы раньше исполнялись с расщеплённой обмоткой НН. В данных случаях обмотка одна, а магнитопровод от трансформатора типа ТРДН. Вероятно, данные трансформаторы не рассчитаны на режим выдачи мощности в сеть ВН, так как на станциях используются повышающие (авто-)трансформаторы.

После анализа чуть загрубили защиту и увеличили чувствительность блокировки по второй гармонике (10%).

98

Re: Возможное ложное срабатывание ДЗТ

tca пишет:

увеличили чувствительность блокировки по второй гармонике (10%).

тут уставка 20%

tca пишет:

чуть загрубили защиту

0,2 Iб маловато,на мой взгляд, Iб = 125 А

мое отношение к окружающим зависит от того,с какой целью они меня окружают

99

Re: Возможное ложное срабатывание ДЗТ

scorp пишет:

это их работа.Салават, отправьте файл уставок и осц.аварийного отключения в Алстом:
office  +7 (495) 223 05 12 ext. 432 Artem Zibarov
хоть причина до конца не выяснена,тема была полезной.Подобные устройства есть в эксплуатации,но нет нагрузки на обмотке НН(ДЗТ АТ),честно
удивил угол в 150 гр,в измерениях(!) терминала

Бегло просмотрел мануал на Р632, нашел следующее: http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/80000/6500/86927/thumb/p19ne6e6mredt1760c6g1401v3d1.JPG http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/80000/6500/86927/thumb/p19ne6e6mredt1760c6g1401v3d1.JPG

100

Re: Возможное ложное срабатывание ДЗТ

scorp, уставки естественно надо пересматривать. Тем более терминал позволяет вводить перекрёстную блокировку по второй гармонике.