1

Тема: Команда РЗ блокировка

Люди, подскажите пожалуйста когда и зачем по ВЧ каналу передается команда РЗ "блокировка". Вопрос связан с новыми требованиями в СТО.

2

Re: Команда РЗ блокировка

на основной защите ВЛ-110кВ и выше  "Направленная защита с ВЧ блокировкой" типа ПДЭ-2802. Блокировка используется для отстройки от сквозных токов КЗ (от аварий вне зоны защиты)

3

Re: Команда РЗ блокировка

Но ведь в этом случае должны отрабатывать и панели и посты защит. И один из постов должен перейти в режим передачи и передать на другой конец линии сигнал ВЧ блокировки отключения. А зачем здесь команда РЗ блокировки? Которую передает УПАСК (обычно это команда №1)..

4

Re: Команда РЗ блокировка

Спартак Молодцов пишет:

это разрешающий принцип, телеотключение, телеускорение.

Разрешающий сигнал - это и есть по сути телеускорение. Неужели телеотключение тоже есть "разрешение" ? (потому что команда ТО должна подтвердится на принимающем конце по запуску чувствительных ступеней ?)

5

Re: Команда РЗ блокировка

Наверное я неправильно вопрос сформулировал.
Про защиты и ВЧ блокировку это все без вопросов. Я про команду РЗ которую УПАСК передает хотел уточнить.
Согласно последнему СТО УПАСКи должны обеспечивать передачу 4-х команд РЗ. Это:
- команда блокировки;
- две команды разрешения зон ступенчатой защиты;
- команда отключения.
Вот эта команда блокировки? Зачем она и когда ее УПАСК должен передать на удаленный конец линии.
Если при внешнем КЗ, то это ВЧ посты должны передать сигнал блокировки отключения. А команда блокировки с УПАСКа, она то зачем еще нужна?

Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб.

6 (2016-04-09 18:25:46 отредактировано kostyl)

Re: Команда РЗ блокировка

Спартак Молодцов пишет:

Нет. Телеотключение ничем не подтверждается. Пришло - отключил.

Это не так, на одной современной ПС принимаемая команда №1 "ТО" проходит вначале через терминал, подтверждается (контролируется) пуском БКм или РС IIIст.ДЗ или Io IVст.ТНЗНП, а уже затем отключает свой (для аварийного конца -смежный) выключатель.
Релейная Команда №1 "Телеотключение", которая выполняет функцию УРОВ для линий, - персонал "Системного Оператора" относит к "разрешающим" или нет ?, добиться правду никак не могу...

7 (2016-04-09 18:34:17 отредактировано kostyl)

Re: Команда РЗ блокировка

Спартак Молодцов пишет:

Глупость, которая граничит с безумием

Не глупость, а попытка уменьшить число ложных отключений от ошибочно посланной команды "ТО"

Спартак Молодцов пишет:

Поинтересуйтесь, они информационные письма читают?

что в них написано?

8

Re: Команда РЗ блокировка

на СШГЭС тоже был "мониторинг"....

9

Re: Команда РЗ блокировка

Хорошо,я обращюсь за помощью к мудрецам. Узнаю подробнее об этом вопросе

10

Re: Команда РЗ блокировка

esko-10 пишет:

Люди, подскажите пожалуйста когда и зачем по ВЧ каналу передается команда РЗ "блокировка". Вопрос связан с новыми требованиями в СТО.

О каком СТО речь идёт? Напишите, пожалуйста, хотя бы название.

11

Re: Команда РЗ блокировка

Архив поврежден

12

Re: Команда РЗ блокировка

Спартак Молодцов пишет:

Я потрясён - 170 Мб в одном сообщении! Раньше было 40.

Так у Вас 6 по 30, это и раньше возможно было. 40 мБ это ограничение на размер одного файла, а их количество в сообщении не ограничено.
Но, проблема битого архива, это не проблема форума, это что-то у Вас.

13

Re: Команда РЗ блокировка

BorisovDV пишет:

О каком СТО речь идёт? Напишите, пожалуйста, хотя бы название.



СТАНДАРТ ОРГАНИЗАЦИИ ОАО «ФСК ЕЭС»
СТО 56947007-33.060.40.177-2014
«Технологическая связь. Типовые технические требования к аппаратуре высокочастотной связи по линиям электропередачи»
Дата введения: 21.05.2014.

п.9.2.5.1. стр. 56-57.

Разработали : Скитальцев - Шкарин - Брауде.
Это их очередная и последняя разработка документов такого рода. Сейчас они на пенсии.

14

Re: Команда РЗ блокировка

Все стандарты ФСК:
http://www.fsk-ees.ru/about/standards_organization/

И отдельно этот:
http://www.fsk-ees.ru/about/management_ … 7-2014.pdf

15

Re: Команда РЗ блокировка

esko-10 пишет:

А зачем здесь команда РЗ блокировки? Которую передает УПАСК (обычно это команда №1)..

Очень стремительно полистал стандарт, не увидел, что это должна быть команда №1.

Общее правило - УПАСК с командами блокировки выполняются, когда применяется КСЗ с передачей блокирующих сигналов.
Актуально например для трёхконцевых ВЛ.

16

Re: Команда РЗ блокировка

Спартак Молодцов пишет:

Кнопки нет.

Не могу понять, это Вы сообщения из другой темы цитируете? Или глюк движка такой?

Добавлено: 10-04-2016 12:16:43

Спартак Молодцов пишет:

А нельзя выложить один файл 170 Мб?

Все можно разрешить, но не нужно, представляете если все начнут по 200 мБ грузить? Место быстро закончиться, а новое место это лишние деньги платить.

17

Re: Команда РЗ блокировка

Спартак Молодцов пишет:

По поводу схем ЭСП, я понимаю, но не получается выложить архивом, а, судя по скачиваниям, людям нужно. Можно выложить разово?

Может выложить куда ни будь, на гугль или яндекс диск? Там размер не ограничен. И ссылку сюда разместить.

18 (2016-04-10 13:14:35 отредактировано esko-10)

Re: Команда РЗ блокировка

BorisovDV пишет:

Очень стремительно полистал стандарт, не увидел, что это должна быть команда №1.

Общее правило - УПАСК с командами блокировки выполняются, когда применяется КСЗ с передачей блокирующих сигналов.
Актуально например для трёхконцевых ВЛ.

Я совсем не уверен, что это обязательно должна быть команда №1. Просто она в таблице стоит первой.

А поскольку параметры у вех, приведенных в таблице команд. разные. То в УПАСКе у них будут свои условные номера. Например №1 - команда блокировки. Номер 4 команда отключения, номера с 5-го по 32-й команды ПА. Т.е. не так, как раньше. У всех команд одинаковые параметры и выбирай какую хочешь.


В СТО - п.9.2.5.1. стр. 56-57.

Добавлено: 2016-04-10 15:20:38

Спартак Молодцов:
Я я очень бегло прочитал документ, но криминала не увидел. Такие люди фигню написать не могли.

Да? А вы посмотрите, что написано в п.5.14 про допустимый уровень внеполосных излучений. И как сейчас быть с Постами ВЧ-защит. Ни один из того, что есть в эти параметры не вписывается.

19 (2016-04-10 13:41:57 отредактировано esko-10)

Re: Команда РЗ блокировка

Все правильно. Вы абсолютно правы. Это требования к ВЧ аппаратуре. Но они настолько кривые для их реализации, что я и стал выяснять, что это такое "команда блокировки". Как она используется в РЗА и когда и зачем должна передаваться на удаленный конец линии. Чтобы хоть в какую-то систему по параметрам для передачи их , эти команды РЗ привести.
С этого вопроса все и началось. А потом уже немножко в сторону ушли ))

20

Re: Команда РЗ блокировка

Спартак Молодцов пишет:

А вот давайте с этим термином всё-таки разберёмся.

Я со стороны ВЧ-шника скажу.
Наша аппаратура должна передавать по ВЧ каналу:
1) Сигналы РЗ. Это сигналы ВЧ-блокировки. Этим занимаются Посты ВЧ защиты, которые работают с панелями ВЧ - защит. Здесь все понятно.
2) Сигналы команд. Этим занимается УПАСК.
Команды бывают РЗ и ПА. Раньше параметры для передачи и приема у этих команд были одинаковые (время передачи, запас по затуханию и т.д.). Т.е. на было "до фонаря", что передавать. Хоть команду РЗ, хоть команду ПА. Контакт на входе замкнулся, мы передали, контакт на удаленном конце на выходе тоже замкнулся. Дальше пусть релейщики делают с этим сигналом что хотят.
3) В этом самом последнем СТО команды РЗ выделили в отдельную группу из 4-х команд. И каждой команде дали свои параметры. В основном это время передачи и вероятностные характеристики.
В этом перечне из 4-х команд РЗ на первом месте в стандарте и стоит команда блокировки у которой вообще заданы уникальные параметры на передачу.
Что такое эта команда блокировки и какое у ней назначение я не знаю! И никогда раньше этим, каюсь, особо не интересовался. Поэтому, чтобы обеспечить требуемые параметры я и пытаюсь получить информацию про эту команду. Мне, самое главное, важно знать когда она передается.