1 (2016-07-03 20:11:47 отредактировано bolik)

Тема: Blackout респ.Башкортостан

Добрый день, коллеги.
Кто может указать причину происшествия?
Жители шести районов Челябинской области и центральной части Башкирии остались без света из-за системной аварии.
В частности, в Уфе перестали работать светофоры, свет погас не только в домах, но и в торговых центрах. Кроме того, из-за сбоя в работе насоса затопило одну из городских улиц, сообщают местные СМИ. Жители жалуются на сбои в работе связи и Интернета, а также многокилометровые пробки.
Всего в зону отключения в Башкирии попали около 603 тысяч человек, передает ТАСС.
Между тем в «Россетях» отметили, что причиной масштабного блэкаута стала системная авария в электрических сетях «Башкирэнерго». Сейчас ее последствия удалось ликвидировать. В кратчайшие сроки попавших в зону отключения начали запитывать по резервным схемам. Ведутся восстановительные работы.
https://news.mail.ru/incident/26315743/?frommail=1
http://www.ntv.ru/novosti/1640215/
https://www.bfm.ru/news/327244

2

Re: Blackout респ.Башкортостан

Особо трогает " Авария произошла на промежуточной электростанции около поселка Бекетово" Что это за промежуточная электростанция?
Хотя 630 тысяч человек без света впечатляет. На Кубани 450 тысяч - рекорд.

3 (2016-07-03 20:54:24 отредактировано dominator)

Re: Blackout респ.Башкортостан

2 июля в 09-24 при производстве работ в охранной зоне ВЛ сторонней организацией (ООО «Эпос») было допущено соприкосновение стрелы трубоукладчика с проводом ВЛ -500 кВ в пролете опор №№682-683, под действием защит отключилась ВЛ 500 кВ «Буйская – Уфимская» (ДЗО ОАО «Башкирская электросетевая компания» – ООО «Башкирская сетевая компания») с неуспешным АПВ.

Центральная часть Башкирской энергосистемы выделилась на изолированную от Единой энергетической системы России работу с дефицитом мощности и работой АЧР в объеме 600 МВт.

Максимально были обесточены: ПС 500 кВ – 4; ПС 110 кВ – 48 (в т.ч. ОАО «РЖД» – 15).

Без электроснабжения оставались:

в Республике Башкортостан – бытовые потребители 1 278 населенных пунктов республики (около 703 400 человек) и предприятия промышленности, мощностью 727,5 МВт;

в Челябинской области – бытовые потребители 123 населенных пунктов Златоустовского городского округа, Катав-Ивановского и Саткинского районов (около 430 000 человек) и предприятия промышленности, мощностью 280 МВт;

в Оренбургской области – бытовые потребители Октябрьского района (около 4 800 человек) и предприятия промышленности, мощностью 5,0 МВт.

Суммарно без электроснабжения оставалось около 1 138 200 человек. Мощность отключенных потребителей 1 012,5 МВт.

http://minenergo.gov.ru/node/5547

4

Re: Blackout респ.Башкортостан

Ох, есть некоторые сомнения, что в таком мощном энергоузле отключение отдельно взятой линии (пусть даже и пятисотки) могло привести к таким тяжелым последствиям. Похоже, тамошние ОДУванчики чего-то недоглядели. Всегда закладывались при выводе любого оборудования, будь то линия или энергоблок, на сочетание "авария + 1".
Впрочем, пороюсь в домашней коллекции, поищу схему соответствующей ОЭС.

5

Re: Blackout респ.Башкортостан

http://energybase.ru/map/map-substations-powerplants-ural http://energybase.ru/map/map-substations-powerplants-ural

+79176689232 IEC 61850 only possible to use when corresponding ANSI exist. системотехник. Зачем третья фаза ? ВЛ есть ДПЗ, мощность 3й фазы можно передавать по ГЗТ. Кл по экранам. шин и выключателей нужно не 3 а 2. занялся бы. за речкой.

6

Re: Blackout респ.Башкортостан

По схеме поврежденная ЛЭП 500 служит одной из составляющих кольца 500 кВ. У меня схема 500 кВ и  когда одну из частей этого кольца увидел в виде ЛЭП 500 кВ Помары  - Удмуртская, то вспомнился разговор многолетней давности, когда эту ЛЭП вводили в работу, к Универсиаде в Казани. Так вот перед вводом в работу этой ЛЭП системный оператор очень гордился, что в связи с вводом этой ЛЭП в работу организуется несколько сотен!!! каналов автоматики. Это все говорилось на селекторах, а те маститые релейщики, которые слушали эти селектора с грустью говорили, что рано радуетесь, когда начнутся погашения и отказы, то придеться выдумывать сложные причины, чтобы объяснить погашения.
Вообще конечно чудно - механизм устроил одно замыкание и пол республики погасло.
Пора алгоритмы автоматического перебора вариантов отключения ЛЭП применять, которые реализуются при задаче вывода в ремонт одного из элементов. тогда режимщиков столько не потребуется.

7

Re: Blackout респ.Башкортостан

Lekarь пишет:

ЛЭП 500 кВ Помары  - Удмуртская


ПА на ней 24-28 и 32-36 кГц. когда попытался уточниться по этому каналу, специалисты РЗА предпочли исчезнуть...

Добавлено: 2016-07-04 10:29:32

Lekarь пишет:

алгоритмы автоматического перебора

тут был топик про излишнюю работу ПА. то ли на Азоте, то ли на Бугульме. дошло вроде до Киндери...

+79176689232 IEC 61850 only possible to use when corresponding ANSI exist. системотехник. Зачем третья фаза ? ВЛ есть ДПЗ, мощность 3й фазы можно передавать по ГЗТ. Кл по экранам. шин и выключателей нужно не 3 а 2. занялся бы. за речкой.

8 (2016-07-04 11:43:12 отредактировано Lekarь)

Re: Blackout респ.Башкортостан

Danilov21 пишет:


ПА на ней 24-28 и 32-36 кГц. когда попытался уточниться по этому каналу, специалисты РЗА предпочли исчезнуть...

Наверное канал и аппаратуру давали задание монтировать далеко не специалисты РЗА. Специалисты РЗА возможно сами ужаснулись, когда увидели, что там в проекте. Возможно даже из них кто-то сказал свое мнение и после этого "сам уволился".
Дело не в этом, а в том, что на сегодняшний день тех, кто может оценить необходимость того или иного элемента хорошо прессуют, чтобы замолчали и не ходил с такими мыслями к начальству.
Возвращаясь к теме. На большинстве подстанций в кольце - по три ЛЭП 500 кВ. И когда одна из трех отключается от защит, а остальные обесточиваются, то это должно наводить на определенные мысли в части компетентности многих товарищей.

9 (2016-07-04 13:38:42 отредактировано Danilov21)

Re: Blackout респ.Башкортостан

Lekarь пишет:

И когда одна из трех отключается от защит

классическое начало системной аварии.
кстати линий 5. Звезда, Помары, Нижнекамская ГЭС, Бугульма и Красноармейская. две последние, скорее всего загружены перетоком из ОДУ СВ в ОДУ Юга. из за того что транзит через ОДУ Украины скорее всего прекращён.

+79176689232 IEC 61850 only possible to use when corresponding ANSI exist. системотехник. Зачем третья фаза ? ВЛ есть ДПЗ, мощность 3й фазы можно передавать по ГЗТ. Кл по экранам. шин и выключателей нужно не 3 а 2. занялся бы. за речкой.

10

Re: Blackout респ.Башкортостан

Что это за трубоукладчик такой с вылетом стрелы порядка 25 м? Либо там негабарит дикий, либо опору просто завалили. Второе вероятнее.

Добавлено: 2016-07-05 00:32:06

Авария произошла в Уфимском районе в результате приближения на недопустимое расстояние стрелы трубоукладчика сторонней организации (ООО «Эпос») к проводу воздушной линии 500 кВ, проводившей производственные работы в охранной зоне без согласования с энергетиками. В результате действием защит отключилась ВЛ 500 кВ «Буйская – Уфимская» с неуспешным автоматическим повторным включением ВЛ 500 кВ, принадлежащая ООО «Башкирская сетевая компания». Центральная часть Башкирской энергосистемы выделилась на изолированную от Единой энергетической системы России работу с дефицитом мощности и работой автоматической частотной разгрузки в объеме 600 МВт. Столь масштабным происшествиям повлияла выведенная в плановый ремонт ВЛ 500 кВ «Златоуст-Челябинская», являющаяся дополнительным питанием энергосистемы.
https://www.bashkirenergo.ru/pressroom/ … regionov-/

И еще из комментариев на местном сайте:

Там так то 3 ВЛ 500 кВ полегло, Буйская-Уфимкая, Бекетово-Уфимская, Кропачево - Уфимская. Ну а дальше каскад работы ПА пошел.

11

Re: Blackout респ.Башкортостан

Да, нехилый трубоукладчик, три пятисотки уложить.
Кстати, какие там токи КЗ? По нашей энергосистеме припоминаю по крайней мере три случая, когда после общения со стодесятками крановщики в реанимацию попадали.

12 (2016-07-05 13:24:50 отредактировано Саня)

Re: Blackout респ.Башкортостан

doro пишет:

Кстати, какие там токи КЗ? По нашей энергосистеме припоминаю по крайней мере три случая, когда после общения со стодесятками крановщики в реанимацию попадали.

   Здесь токи КЗ имеют вторичное значение. Первично - реакция машиниста спецмашины в первый момент после КЗ. Если не испугается в первый момент, не выпрыгнет из кабины на землю - не попадет под шаговое напряжение. Просто многие водители даже и не знают о наличие шагового напряжения. Даже не заземляют машины при работе в охранной зоне - как результат, попадают под напряжение при спуске с машины и касании земля-машина в момент АПВ первого или второго крата. А часто на 10-35кВ при касании одного провода стрелой линия и не отключается - вот где опасность для водителя. В кабине опасности поражения электротоком нет, есть опасность термических ожогов от искр, падения провода или элементов подвески проводов. У машин на резиновом ходу при отсутствии заземления при касании 110кВ и выше горят шины, на гусеничном ходу ходу горит трава - водитель пугается и выскакивает из кабины.

13

Re: Blackout респ.Башкортостан

Саня пишет:

Просто многие водители даже и не знают о наличие шагового напряжения.

И хоть это хорошо. что не  знают! Если все водители будут знать про шаговое напряжение, то энергетики работать перестанут. Энергетики должны работать так, чтобы этого напряжения не было. В сетях с изолированной нейьралью должна быть компенсация, а в сетях с эффективно заземленной нейтралью у каждой опоры, а не у 2 % из всех, должны контуры заземления соответствовать ПУЭ. В данном случае водитель погрузчика в охранной зоне ЛЭП должен был установить ПЗ на корпус машины, если она не на гусеничном ходу.

14

Re: Blackout респ.Башкортостан

doro пишет:

Да, нехилый трубоукладчик, три пятисотки уложить.

Назовем его пятисоткоукладчиком.
Но что бы одним выстрелом двух зайцев- для этого нужна хорошая подготовка.
На просторах интернет встретил отчет СО
[url]http://so-ups.ru/index.php?id=odu_ural_news_view&tx_ttnews[tt_news]=4624[/url]
о проведенных ранее учениях диспетчеров по похожему сценарию.
На бумаге все было на отлично и не допущен развал системы, а сейчас произошло аккурат по сценарию, только результат обратный.

15

Re: Blackout респ.Башкортостан

Ладно, с разрывом Челябинск – Златоуст понятно. Нагрузка ПС 500 кВ Кропачево, Привалов, Златоуст повисла на узле ПС 500 кВ Уфимская. Далее, КЗ на ВЛ 500 Буйская, теряется связь с генерирующими объектами средневерхней Волги (уж и не знаю, где заканчивается верхняя и начинается средняя).Но ПС 500 Бекетово имеет неслабые связи с ПС Бугульма и Магнитогорским энергоузлом. И ПС 220 Уфа-Южная имеет дублированные связи как с ПС 500 кВ Уфимская, так и с Бекетово. Вроде бы узел нормально обеспечен резервными источниками питания. В то же время есть впечатление, что и Бекетово каким-то образом погасла. То ли (противо)аварийная автоматика, то ли неселективная работа защит.
Впрочем, истину, я полагаю, при жизни мы не узнаем. При любых разборках хоть на уровне Ростехнадзор, хоть руководства республики всей полнотой информации владеют только непосредственные виновники (машинист трубоукладчика – не в счет, стрелочник всего лишь). А они при нынешней системе мотивации безаварийной работы в российской энергетике истину и под пытками не выдадут. Другим же участникам расследования и СМИ можно лапшу на уши навесить, сам в свое время в этом участвовал.

Reder пишет:

И еще из комментариев на местном сайте:
    Там так то 3 ВЛ 500 кВ полегло, Буйская-Уфимкая, Бекетово-Уфимская, Кропачево - Уфимская. Ну а дальше каскад работы ПА пошел.

Да на местных сайтах можно любую некомпетентную информацию найти. Кто-то где-то чего-то слыхал. То ли от некомпетентных специалистов на уровне слухов, то ли от компетентных на уровне осознанной дезинформации.

16

Re: Blackout респ.Башкортостан

Саня пишет:

Первично - реакция машиниста спецмашины в первый момент после КЗ. Если не испугается

Да он и испугаться бы не успел. Выдержка времени ОАПВ дай бог полсекунды.

Добавлено: 2016-07-06 01:45:52

doro пишет:

Да на местных сайтах можно любую некомпетентную информацию найти. Кто-то где-то чего-то слыхал. То ли от некомпетентных специалистов на уровне слухов, то ли от компетентных на уровне осознанной дезинформации.

Знание диспетчерских наименований линий выдает в комментаторе человека, по крайней мере, не постороннего.

А вообще, случай абсолютно расчетный, если принять на веру озвученную информацию. Защиты сразу нескольких пятисоток словили сквозняк в середине смежной линии? Маловероятно. Ложно сформированная команда ПА? Более вероятно.

17

Re: Blackout респ.Башкортостан

Reder пишет:

Знание диспетчерских наименований линий выдает в комментаторе человека, по крайней мере, не постороннего.

Но и не обязательно компетентного. Приходит молодой специалист в ОДУ, ему первым делом - очередной пересмотр диспетчерских наименований по-Шульгиновски. Просто пока он ни на что другое не гож. Другое дело - главный диспетчер, полностью владеющий ситуацией. Но он никогда не будет сливать конфиденциальную информацию. Тем более, безымянно. выступит только как официальное лицо.
Кстати, ссылочку на тот сайт не подбросите? По характеру выступления запросто вычислю уровень комментатора.

18

Re: Blackout респ.Башкортостан

Да, собственно, сейчас и ссылку не смогу дать. Какой-то из новостных сайтов Уфы. По поиску искал новости о данном чп, и заодно комментарии решил почитать. Этот комментарий скопировал полностью, больше ничего интересного там не было. Вполне мог быть и обыкновенный эл/монтер-релейщик или дэм (знание магического словосочетания ПА), особенно если смотреть на орфографию.

19

Re: Blackout респ.Башкортостан

То есть, о достоверности информации речь вроде не идет. Теперь дальше

doro пишет:

" Авария произошла на промежуточной электростанции около поселка Бекетово"

, это - из одного из приведенных в исходном посте сайов. Два сообщения в одном направлении - информация к размышлению, но не более. Кстати, ВЛ 500 Уфимская - Буйская и Уфимская - Бекетово не в одном коридоре идут?
Собственно, все это - небольшая информация для того, чтобы поднапрячь интеллект. А самое лучшее средство - осциллограммы в "живом виде".

20

Re: Blackout респ.Башкортостан

Саня пишет:

У машин на резиновом ходу при отсутствии заземления при касании 110кВ и выше горят шины, на гусеничном ходу ходу горит трава - водитель пугается и выскакивает из кабины.

"не верю!" ICQ/ab:)  шины рвутся при касании 6-10-35 кВ, где ОЗЗ на сигнал и токи приличные. Причем не сразу, сначала загораются, потом эффектный ба-бах
На 110 и выше сопротивление шин для ТЗНП - х.. на палочке, отключение максимум через 2-3 секунды (и то вряд ли, одна сажа в шинах),
АПВ конечно, нежданчик ICQ/ab:) для удирающего водилы