Может лучше деньги вкладывать в автоматику распредсетей?

Взять ту же схему от Лекаря, но цепочку РП закольцевать на ту же исходную подстанцию 10кВ, только на другую секцию (или систему шин). Ну и нормально отключенный выключатель где-то посередине всей этой цепочки.
Поставить индикаторы КЗ на все кабели (создам пространство для *р@ча - кабелЯ  :D )
Связь только нужно сделать между всеми этими РП и питающей ПС.

Короткое на кабеле - выключатель на питающей ПС отключился, информацию с индикаторов КЗ автоматика прочитала, дистанционно ВН на РП отключила (автоматика), чтобы повреждённый кабель изолировать. На ПС автоматика выключатель включила, кабель опробовали напряжением, нормально отключенный ВН дистанционно включили. Кабельщики поехали кабель жечь, выкапывать, колоть и чинить.  [:}

Для любящих приключения - использовать секционалайзер - не к ночи такие слова произносить на русском  :sorry:

Дорого? Ну для 3-й категории, конечно, того. :crasy:  Ну не сильно дороже, чем ОВБ гонять, а потом копать, где ни попадя. Особенно если кабели уже в состоянии "мочалок под напряжением".
Тут и эл. снабжение восстановили, и ясно где кабель накрылся. И есть, что предъявить - вот, система какая умная и своих денег стоит.

И чем чаще кабели повреждаются - тем проще деньги на это получить. Проще != Просто

В описанном выше случае существующие устройства ЗОЗЗ секции просигнализируют, что замыкание "на шинах". И это будет вполне селективное определение поврежденного участка.
А дальше поиск, осмотр.
Кто-то ждет определения места ОЗЗ на шинах с точностью до сантиметра?

Но ОЗЗ не на шинах.  И даже не рядом.
И что это за защита на секции установлена?

Добавлено: 2024-09-11 15:55:57

Тут сразу вопрос возникает, что будет в этой ДЗШОЗЗ, когда одна из отходящих линий отключена, но на неё подано напряжение с другой стороны. И на вводном, питающем присоединении, что у нас за бублик и где он должен стоять?

по 3I0 ("бублик+расчетное 3I0 из суммы фазных) внутри МП-терминала.

Описанное выше повреждение и до фазных ТТ , и до бубликов. И вспышки там не будет в большинстве случаев. Да и на "земляные" дуги дуговая защита не реагирует.
Остаётся дедовским методом, поочерёдно отключать.

Возьмите стандартную типовую РП с выкатными элементами. Будет повреждение изолятора на тележке за выключателем присоединения в сторону отходящей кабельной линии, до бубликов на линии. Пока всё не попробуете отключить, какое-такое устройство вам определит, где место повреждения?

Думаю, эту задачу можно решить, сделав простенькую дифференциальную защиту (или суммарную токовую) по 3I0 ("бублик+расчетное 3I0 из суммы фазных) внутри МП-терминала. Недавно, анализировав токи 3I0 бублика с 3I0  "расчетным" с РАС в сети 6кВ (ВЭС) увидел, что показания не сильно отличаются, хотя "фазные" входа рассчитаны на 5А а бублик - на мА....

Добрый день!
спорное заявление:

С какой целью господин Дмитриев применяет такую формулировку - трудно сказать. Чужая душа - потемки.
Но повторюсь, что такие устройства есть.

Повторять и сами себя убеждать можете сколько угодно. Возьмите стандартную типовую РП с выкатными элементами. Будет повреждение изолятора на тележке за выключателем присоединения в сторону отходящей кабельной линии, до бубликов на линии. Пока всё не попробуете отключить, какое-такое устройство вам определит, где место повреждения? А таких РП десятки тысяч. Если световая дуговая будет, то может быть зафиксирует где вспышка была, но это не защита от замыканий на землю.

С какой целью господин Дмитриев применяет такую формулировку - трудно сказать. Чужая душа - потемки.
Но повторюсь, что такие устройства есть.
Безапелляционно заявлять такое - не уважать слушателей. Можно было хотя бы сказать, что устройства есть, но они не всегда работают штатно. Вот тут уже не поспоришь, потому что на любое самое продвинутое устройства найдется заковыристый режим

Дико извиняюсь, но есть вопрос: вы в какой вселенной обитаете?

Цитата: «Понимая, что в случае возникновения замыкания на землю целесообразно его оперативное отключение, следует признать, что в сетях с изолированной (компенсированной) нейтралью до сих пор пока нет устройств релейной защиты, позволяющих искать замыкание на землю и отключать его с достаточной селективностью». (М. ДМИТРИЕВ. Заземление нейтрали в кабельных сетях 6–35 кВ // II Всероссийская конференция «ТЕХНИКО-ЭКОНОМИЧЕСКИЕ АСПЕКТЫ РАЗВИТИЯ ЭЛЕКТРИЧЕСКИХ СЕТЕЙ 20 кВ)
Не задумывались над тем с какой стати "устройств, селективно определяющих  КЗ и ОЗЗ в сетях с любым режимом нейтрали - вагон и маленькая тележка"

Осталось разработать устройство и... монополия на производство и продажу ОПФ на 20 лет. В этом же устройстве контроль ОЗЗ в кабельной разделке, в настоящее время ни одно ОПФ не контролирует. Здесь же способ определения ОЗЗ со 100% селективностью

Дико извиняюсь, но есть вопрос: вы в какой вселенной обитаете?
В нашей, например, устройств, селективно определяющих  КЗ и ОЗЗ в сетях с любым режимом нейтрали - вагон и маленькая тележка. Рекламировать не буду, поиск в помощь.
Не пойму, о какой монополии речь? О монополии производства конкретно Ваших устройств? Таки на здоровье!

Сколько миллионов стоит техническая часть на объект с десятью отходящими линиями, хотя бы без работы, и хотя бы укрупненно? И сколько лет гарантия на оборудование?

1. Конструирование устройства, полагаю, порядка 2-3 млн. Раньше выделялись средства на новую технику, в н.время может где-то и выделяются. Зато в последующем монополия на изготовление. Стоимость ввода в эксплуатацию заявленного устройства составит не более стоимости существующих устройств ОПФ. Гарантия стандартная.
2. СТАНДАРТ ОРГАНИЗАЦИИ ОАО «ФСК ЕЭС» СТО 56947007- 29.060.20.020-2009
4.2.7 Использование кабеля в сетях с изолированной нейтралью
возможно при условии обеспечения работы релейной защиты на отключение
линии при возникновении ОЗЗ. Что - прощай изолированная нейтраль? Да здравствует аварийное отключение потребителя: недоотпуск эл.энергии с материальным ущербом!
Полагаю заявленное устройство позволит предотвращать ОЗЗ в СПЭ.

Добавлено: 2024-05-13 00:41:06

Ограничений нет

это у Вас заблуждение питающая ПС 110 кВ, а ПС 10 кВ

Так понятнее стало?
https://rzia.ru/uploads/images/8857/b52ec134d1f7bcbeded2aefbcd1f4f07.jpg

Зачем вы вводите в заблуждение?

это у Вас заблуждение питающая ПС 110 кВ, а ПС 10 кВ!

Добавлено: 2024-04-05 10:29:45

Если так, то действительно имеет право на жизнь, а вот то что воплотить это на практике ... желаю удачи!
Единственно, что хотелось бы узнать - какие ограничения у этого способа: топология сети, длины кабелей, суммарная ёмкость сети ...

  Здесь же способ определения ОЗЗ со 100% селективностью

Вы неправду пишите. Зачем вы вводите в заблуждение? На питающем центре, которым может быть ПС или РП вы можете определить "направление", где снижается изоляция. Но можете не определить, об этом потом.
Но на направлении имеется множество кабельных линий, соединенных последовательно через ТП. На каком из кабелей пошло снижение вы не определите. Их могут быть десятки. На рисунке пример самой типовой схемы питания городских ТП.
Теперь про питающий центр. Специалисты вашей же конторы,  когда им показываешь выход из питающего центра кабелей, где они между собой пересекаются перед заходом в кабельный блок уже не так категорично утверждают, что фидер будет определен правильно, потому что не выполняется требование ПУЭ в части расстояния между кабелями. Не выполняется оно потому что есть ограничения по площадям, где выходят кабели, в результате которого в кабельных каналах объекта происходит касание кабелей между собой.
https://rzia.ru/uploads/images/8857/6f80a1a8fdf5ffa55c2133cec4f896e2.jpg

А кто производитель, и где найти (скачать) сие произведение?

Внимательнее, пжст, не производитель а те кому производитель поставил РВЦ и они находятся в эксплуатации и записали аварийные файлы. Вот эти файлы и нужны для анализа.

Добавлено: 2024-04-04 13:36:00

Фидер 7. В течении более 6 суток зарегистрировано 69 клевков, далее установившееся ОЗЗ перешедшее в междуфазное с аварийным обесточиванием потребителя.
После регистрации первых клевков в соответствии с признаками изобретения необходимо было обеспечить электроснабжения потребителя по резервной схеме. Вывести в текущий ремонт кабель фидера 7. Заменить участок кабеля с выявленным критичным уровнем электрической прочности изоляции. Включить электроснабжение потребителя по нормальной схеме. Тем самым предотвратить: переход клевков в установившееся ОЗЗ, переход установившегося ОЗЗ в междуфазное короткое замыкание (далее-КЗ) через землю, аварийное обесточивание потребителя.
Осталось разработать устройство и... монополия на производство и продажу ОПФ на 20 лет. В этом же устройстве контроль ОЗЗ в кабельной разделке, в настоящее время ни одно ОПФ не контролирует. Здесь же способ определения ОЗЗ со 100% селективностью

одно дело когда объект проектируется и в него можно обоснованно заложить

Если всё делать правильно, то на стадии проектирования, вы уже многого не заложите из того, что было ранее обговорено и записано на бумаге. Заложить можно только в ущерб чему-то! И это чему-то вовсе необязательно из электрики. Например, поставят противоаварийную автоматику, а ливневую канализацию не сделают. Как итог неизвестно, что лучше поставить систему диагностики и потом перепрыгивать лужи на объекте круглый год или все таки построить объект для людей.