Тема: Ложное срабатывание АЧР?
Или все же не ложное?
( бросок 3Uo - это последствие отключения выключателя, я так понимаю? )
Форум посвящен вопросам релейной защиты и автоматики (РЗА). Обмену опытом и общению релейщиков. |
Вы не вошли. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Если вы интересуетесь релейной защитой и реле, то подписывайтесь на мой канал
Советы бывалого релейщика → Как проводить анализ осциллограмм аварийных регистраторов → Ложное срабатывание АЧР?
Или все же не ложное?
( бросок 3Uo - это последствие отключения выключателя, я так понимаю? )
А что там с токами такое?
А, вообще, частота не менялась - почему работала АЧР?
И почему пусковой орган (ПО) АЧР1 не пускался, а срабатывание АЧР1 есть?
Судя по осцилограмме токов там не было вообще ( или вас смущают гигаамперы? )
Отсутствие сигналов о срабатывании ПО меня тоже настораживает - или они некорректно подвязаны в осциллограф или не пускались вообще. Пока неясно.
P.S.: Частоту из синусоиды какую намеряли?
Частоту из синусоиды какую намеряли?
а где в вейвине добавить каналы с частотой такие? сколько пользовался - не встречал
Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб. |
жмите F5,дальше от версии зависит.В старой версии нужно вручную писать операторы,например для 5 канала: +5q/u=Hz/
Ну и как, получилось? Перепробовал до десятка разных просмотрщиков, вычислить частоту не смог.
нужно вручную писать операторы,например для 5 канала: +5q/u=Hz/
Для этого не столь подготовлен.
Визуально просматривается отклонение частоты от 50 Гц, но подсчитать опять же пока не смог.
Дополнительные вопросы:
- какая аппарратура является источником осциллограммы?
- какой родной источник осциллограммы?
- какие уставки по частоте и по времени?
Да, все же в WNDR32 удалось замерить частоту косвенно, по отметкам времени. 6 периодов - 0,115 секунды вместо 0,12. Вроде бы значения - те же, что и у scorp. Выходит некоторое превышение частоты над номиналом. Могло такое произойти в этом углу - вопрос к автору темы. А могло ли привести к срабатыванию АЧР - вопрос к знатокам соответствующей аппаратуры.
Источник осцилограммы - внутренний регистратор терминала.
Установлен на тупиковой линии ( поселок ). Насколько известно - двигательной нагрузки там нет, выбегать нечему.
При просмотре тела файла выяснилось что ПО АЧР1 и АЧР2 таки были сработаны и в осцилограмме их нет из-за специфического синтаксиса родного формата регистратора. Т.е. на записи "хвост" аварийного процесса, а конвертер не понимает что на момент пуска они уже присутствовали.
Выдержки были такие:
АЧР1,Гц= 48.60 / АЧР1,c= 0.25 / Возврат АЧР1,Гц= 48.70
АЧР2,Гц= 49.00 / АЧР2,c= 27.00 / Возврат АЧР2,Гц= 49.10
ЧАПВ,Гц= 49.90 / ЧАПВ,c= 30.00 / Возврат ЧАПВ,Гц= 50.00
По всей видимости таки ложная работа.
Да, но здесь - не снижение частоты просматривается, а повышение!
Поройтесь по документации: приведены ли там данные о поведении защиты при повышении частоты. Если нет - проведите эксперименты.
Повышение частоты в ЕЭС (не говорю о выделенных энергорайонах) - что-то из ряда вон выходящее.
И, все же, какой тип регистратора? Ну не мог же он по своей инициативе записать в осциллограмму отклонение частоты.
Повышение меня тоже смущает но своими глазами наблюдал на щитовом приборе этой п/с 51 герц. Вечером.
Тип регистратора - что имеется ввиду? Модель терминала?
Запись была осуществлена по наличию сигнала работы АЧР1 - так терминал сконфигурирован.
То, что фактически наблюдалось, уже - информация к размышлению. Одно дело, глюк терминала (хотя такого плана - из области фантастики), другое - повышение частоты, подтвержденное альтернативными средствами.
По поводу типа регистратора. Хотя бы фирма - производитель. Мена не интересует модификация терминала НПП ЭКРА. Все терминалы серии БЭ2704 или БЭ2502 имеют единую программу работы с осциллограммами WNDR32. Любой терминал фирмы Siemens выдает осциллограммы, с которыми наиболее эффективно работает собственная программа SIGRA 4. Так же и у других типов МП УРЗА. То ли собственная программа просмотра, то ли какая-то сторонняя программа, которую фирма - производитель принимает как самую оптимальную для просмотра и анализа собственных файлов.
В Транскопе
В "Параметры" число полупериодов при усреднении частоты стоит 1 (по умолчанию)
Отличное рассмотрение, дальше задам несколько дополнительных вопросов. Но это - подтверждение ранее рассмотренных наблюдений: повышение частоты. А далее смотрите мои предыдущие сообщения на эту тему.
Дальше - интереснее. Удалось получить осцилограмму с паралельного центрального регистратора. Скачок по напряжению есть, но форма кривой похоже зеркальная и частоты там не наблюдается.
Неверно работал АЦП в терминале?
( терминал - МРЗС-05-01(81), Киевприбор )
То есть, это - украинский производитель? С таковыми имею минимальный опыт работы. Подскажите, где можно найти хотя бы демоверсию программы для работы с соответствующими осциллограммами. Всегда могу найти альтернативные просмотрщики, но без оригинального ПО всегда будут недоразумения.
Удалось получить осцилограмму с паралельного центрального регистратора.
время не совпадает на двух осцил.
Во вложении программа tkwinvi4.exe и файл аналогового регистратора AN_v35_8.FLH.
Жмете на "U" и выбираете файл AN_v35_8.FLH
Сами они рекомендуют использовать конвертер в Comtrade и в следующих версиях терминала РАЦ уже пишутся в нем.
Программа мрачная и дикая, сразу говорю (
Может имеет смысл анализировать осциллограмму центрального регистратора?
Добавлено: 2016-05-26 16:02:28
время не совпадает на двух осцил.
Да, общей синхронизации на станции нет - приходится вымерять по приметным формам сигналов.
на ТН-35 ровно
Добавлено: 26-05-2016 16:50:41
на отметке 5 мс наблюдается снижение f по фазе А и увеличение частот по фазам В и С
на отметке 5 мс наблюдается снижение f по фазе А и увеличение частот по фазам В и С
Иконка вложений f.jpg 200.48 Кб, файл не был скачан.
Вот это уже - предмет для адекватности замера частот.
Вот это уже - предмет для адекватности замера частот
Проблема не совсем качественных частотомеров - возможная ошибка при измерении частоты несинусоидальных сигналов. Необходимо разобраться с алгоритмом измерения. Имеется ли фильтр 1-й гармоники.
Советы бывалого релейщика → Как проводить анализ осциллограмм аварийных регистраторов → Ложное срабатывание АЧР?
Форум работает на PunBB, при поддержке Informer Technologies, Inc