1 Тема от alegus1313

  • alegus1313
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2013-12-20
  • Сообщений: 28
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Тема: Блокировка ДФЗ ВЛ при срабатывании ДЗШ

Добрый день! Есть цепь блокировки ДФЗ ВЛ при срабатывании ДЗШ. Зачем данная цепь нужна? Ничего не могу найти ни в руководящих, ни в сети.

2 Ответ от Antip

  • Antip
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-12
  • Сообщений: 854
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Блокировка ДФЗ ВЛ при срабатывании ДЗШ

Очевидно, речь идет о запрете пуска ВЧ сигнала при срабатывании ДЗШ в режиме опробования шин от линии. Уточните, какими линиями предусматривается АПВ шин с КОНШ, от этих же линий, как правило, опробуют шины вручную.

3 Ответ от alegus1313

  • alegus1313
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2013-12-20
  • Сообщений: 28
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Блокировка ДФЗ ВЛ при срабатывании ДЗШ

Antip пишет:

Очевидно, речь идет о запрете пуска ВЧ сигнала при срабатывании ДЗШ в режиме опробования шин от линии. Уточните, какими линиями предусматривается АПВ шин с КОНШ, от этих же линий, как правило, опробуют шины вручную.

К сожалению, нет. Здесь идет речь именно о снятие минуса с реле ДФЗ, действующего на отключение (6РП). Цепь запрета пуска ВЧ - это отдельная цепочка.

4 Ответ от doro

  • doro
  • свободный художник
  • Неактивен
  • Откуда: г. Краснодар
  • Зарегистрирован: 2011-01-08
  • Сообщений: 10,299

Re: Блокировка ДФЗ ВЛ при срабатывании ДЗШ

Вопрос об элементной базе защит снимается: РП6 - ДФЗ-201.
Много лет в наладке специализировался на ДФЗ и ДЗШ, после чего с ними общался в эксплуатации постоянно, с таким решением не встречался. Смысла не вижу. Скорее всего, это - местное рацпредложение, связанное с какими-то особенностями сети. Понимаю, речь бы шла о блокировании ДФЗ с противоположного конца линии, если стоят выносные ТТ и нужно сохранить питание отпаек. Но здесь без полного описания говорить о чем-то конкретном сложно.

Сайт doro

5 Ответ от Papuas

  • Papuas
  • Papuas
  • Забывалый
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-13
  • Сообщений: 376
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Блокировка ДФЗ ВЛ при срабатывании ДЗШ

alegus1313 пишет:

Есть цепь блокировки ДФЗ ВЛ при срабатывании ДЗШ.

Вы наверно что-то не так поняли. От ДЗШ должен быть пуск ВЧ передатчика ДФЗ, а от УРОВ при работе ДЗШ принудительный останов ВЧ передатчика ДФЗ того присоединения, где отказал выключатель. Зачем ДФЗ блокировать, КЗ на шинах это не в зоне работы ДФЗ. На этот случай есть орган манипуляции ДФЗ.

Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб.

6 Ответ от alegus1313 (2017-11-03 08:05:54 отредактировано alegus1313)

  • alegus1313
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2013-12-20
  • Сообщений: 28
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Блокировка ДФЗ ВЛ при срабатывании ДЗШ

doro пишет:

Вопрос об элементной базе защит снимается: РП6 - ДФЗ-201.
Много лет в наладке специализировался на ДФЗ и ДЗШ, после чего с ними общался в эксплуатации постоянно, с таким решением не встречался. Смысла не вижу. Скорее всего, это - местное рацпредложение, связанное с какими-то особенностями сети. Понимаю, речь бы шла о блокировании ДФЗ с противоположного конца линии, если стоят выносные ТТ и нужно сохранить питание отпаек. Но здесь без полного описания говорить о чем-то конкретном сложно.

Все, всем спасибо. Разобрался. Все из-за феррорезонанса ТН и необходимость оставить индуктивность (ВЛ) на шинах. От ДЗШ происходит блокирование действие на отключение выключателя данной ВЛ, и действие на останов ВЧ передатчика (то есть полукомплект ДФЗ становится просто токовой отсечкой), и чтобы ДФЗ ложно не отключила нам нужный выключатель при внешнем КЗ (как при КЗ на шинах) идет блокирование действия на отключение ДФЗ.

7 Ответ от Antip

  • Antip
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-12
  • Сообщений: 854
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Блокировка ДФЗ ВЛ при срабатывании ДЗШ

В таком случае оставляют тупики, да и трансформатор от ДЗШ принято отключать по низкой стороне.

8 Ответ от ALAR (2017-11-03 10:58:01 отредактировано ALAR)

  • ALAR
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2012-10-31
  • Сообщений: 144
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Блокировка ДФЗ ВЛ при срабатывании ДЗШ

Papuas пишет:

От ДЗШ должен быть пуск ВЧ передатчика ДФЗ...

Поясните, пожалуйста, а для чего нужен пуск ВЧ поста ДФЗ при срабатывании ДЗШ? Что-то помешает ДФЗ "самой пуститься"?

9 Ответ от doro

  • doro
  • свободный художник
  • Неактивен
  • Откуда: г. Краснодар
  • Зарегистрирован: 2011-01-08
  • Сообщений: 10,299

Re: Блокировка ДФЗ ВЛ при срабатывании ДЗШ

alegus1313 пишет:

...Все из-за феррорезонанса ТН и необходимость оставить индуктивность (ВЛ) на шинах...

У нас на одном из объектов после появления начала феррорезонанса (до тяжелых последствий не дошло) действие ДЗШ 220 было перенесено с В-220 АТ 500/220 на отключение со стороны 500 кВ. Эти проблемы характерны для ОРУ-220, на которых есть выключатели с емкостными делителями (тип уже не помню).
А у вас какой класс напряжения и какие типы выключателей?
Впрочем, есть повод подумать после того, как выпадет осадок после шторма в голове. Пока не все в систему складывается.

Сайт doro

10 Ответ от alegus1313

  • alegus1313
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2013-12-20
  • Сообщений: 28
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Блокировка ДФЗ ВЛ при срабатывании ДЗШ

doro пишет:

У нас на одном из объектов после появления начала феррорезонанса (до тяжелых последствий не дошло) действие ДЗШ 220 было перенесено с В-220 АТ 500/220 на отключение со стороны 500 кВ. Эти проблемы характерны для ОРУ-220, на которых есть выключатели с емкостными делителями (тип уже не помню).
А у вас какой класс напряжения и какие типы выключателей?
Впрочем, есть повод подумать после того, как выпадет осадок после шторма в голове. Пока не все в систему складывается.


Чисто ОРУ 220 кВ. По факту распределительный пункт. Поэтому, вот так и живем))))

11 Ответ от doro

  • doro
  • свободный художник
  • Неактивен
  • Откуда: г. Краснодар
  • Зарегистрирован: 2011-01-08
  • Сообщений: 10,299

Re: Блокировка ДФЗ ВЛ при срабатывании ДЗШ

Да, емкостные делители на В-220 у вас есть? В частности, на упомянутой линии.

Сайт doro

12 Ответ от alegus1313

  • alegus1313
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2013-12-20
  • Сообщений: 28
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Блокировка ДФЗ ВЛ при срабатывании ДЗШ

doro пишет:

Да, емкостные делители на В-220 у вас есть? В частности, на упомянутой линии.

да, там воздушники с емкостными делителями

13 Ответ от doro

  • doro
  • свободный художник
  • Неактивен
  • Откуда: г. Краснодар
  • Зарегистрирован: 2011-01-08
  • Сообщений: 10,299

Re: Блокировка ДФЗ ВЛ при срабатывании ДЗШ

Мне в данном случае кажется более разумным останов ВЧП линии одновременно с запретом отключения с собственного конца хоть от ДЗШ, хоть от ДФЗ. Ну, запретим отключение от ДФЗ. Так по принципу действия ДФЗ отключения и так не будет, но отключим линию от ДЗШ. Так или иначе компенсирующее действие линии теряем. А если не остановим ВЧП, отключения с противоположного конца не будет, подпитываем КЗ.

Сайт doro

14 Ответ от arco

  • arco
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2012-01-03
  • Сообщений: 528
  • Репутация : [ 3 | 0 ]

Re: Блокировка ДФЗ ВЛ при срабатывании ДЗШ

alegus1313 поделитесь пожалуйста схемой блокировки действия ДФЗ от ДЗШ, будет полезно изучить ее. И еще один вопрос, ДФЗ выполнено с  замедлением или без замедления на срабатывание. Считаю, что нужно делать небольшую задержку на срабатывание по следующей причине. ДФЗ иногда работает излишне на внешние КЗ (потеря канала, аппаратная неисправность ВЧ поста с любой стороны, повреждение ВЧ кабеля и т.д.). При КЗ на шинах, ДФЗ может опередить ДЗШ, и отключить ВЛ. Остается надежда только на успешое АПВ шин (если оно используется). Быстрое восстановление напряжения спасает ТН. При неуспешном АПВ или его отсутствии феррорезонанса не избежать.

15 Ответ от nkulesh

  • nkulesh
  • пенсионер
  • Неактивен
  • Откуда: Зея
  • Зарегистрирован: 2011-01-12
  • Сообщений: 1,777
  • Репутация : [ 6 | 0 ]

Re: Блокировка ДФЗ ВЛ при срабатывании ДЗШ

Похоже на одно из мероприятий по недопущению феррорезонанса на шинах. Обычно для этого не отключают от защиты шин (точнее, от действия выходных реле ДЗШ, на них же действует и УРОВ) одну из ВЛ, а чаще - трансформатор или автотрансформатор, подключенной к этим шинам. Очевидно, если выходные реле защиты шин не будут действовать на отключение выключателя линии, но подействуют на останов ВЧ передатчика ДФЗ ВЛ, то линия отключится с противоположной стороны. Х-м, но и на данном конце ДФЗ подействует тоже ...
Помню, на двух ПС видел не отключаемые от ДЗШ тупиковые ВЛ (к слову, это дополнительная емкость, конечно, не индуктивность). Описываемого действия от ДЗШ на останов ВЧ не встречал. На мой взгляд, блокирование ДФЗ понизит надежность ее функционирования, может, лучше не отключать трансформатор?

16 Ответ от alegus1313

  • alegus1313
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2013-12-20
  • Сообщений: 28
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Блокировка ДФЗ ВЛ при срабатывании ДЗШ

nkulesh пишет:

На мой взгляд, блокирование ДФЗ понизит надежность ее функционирования, может, лучше не отключать трансформатор?

Так его там нет))) Это чисто ОРУ 220 кВ, только транзитные ВЛ и все.

17 Ответ от nkulesh

  • nkulesh
  • пенсионер
  • Неактивен
  • Откуда: Зея
  • Зарегистрирован: 2011-01-12
  • Сообщений: 1,777
  • Репутация : [ 6 | 0 ]

Re: Блокировка ДФЗ ВЛ при срабатывании ДЗШ

alegus1313 пишет:

Так его там нет))) Это чисто ОРУ 220 кВ, только транзитные ВЛ и все.

Можно ещё установить дополнительные конденсаторы связи на шинах, это повысит емкость шин и расстроит возможный феррорезонанс. В панели (или шкафу) ДФЗ не обойтись без дополнительного реле или двух, сначала разомкнуть цепи отключения (выходные цепи защиты) и затем действовать на останов ВЧ. Повторяю, не приходилось встречать такого.