1 Тема от RIN (2018-08-29 07:00:27 отредактировано RIN)

  • RIN
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2016-08-23
  • Сообщений: 297
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Тема: кз на 10кВ, должна ли работать МТЗ-110

Здравствуйте, подскажите пожалуйста.
У нас, потребителя, есть понизительная подстанция 110/10кВ, которая запитана от подстанции сетевой организайии через ВЛ-110кВ.
Схема прилагается.
Наша МТЗ-2 действует с выдержкой времени на отключение ввода, ещё с большей выдержкой на включение короткозамыкателя.

Вопрос:
Должна ли работать МТЗ-110кВ (на схеме МТЗ-1) на подстанции сетевой организации при к.з. в точках К1, К2 , если наша МТЗ-2 и дифф. защита тр-ра откажет???

Post's attachments

МТЗ-110.bmp 1.4 Мб, 51 скачиваний с 2018-08-29 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.

2 Ответ от suncov_di (2018-08-29 07:41:39 отредактировано suncov_di)

  • suncov_di
  • suncov_di
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: Н-Уренгой ООО Энерготехсервис
  • Зарегистрирован: 2015-10-26
  • Сообщений: 857
  • Репутация : [ 3 | 0 ]

Re: кз на 10кВ, должна ли работать МТЗ-110

Должна. Если по каким-то причинам она не чувствует КЗ за Вашим тр-ром, применяются устройства РЗА "дальнего резервирования" (это отдельная тема)

Вопрос: на питающей ПС только ТО и МТЗ? дистанционки нет?

PS на Вашей ПС желательно ввести УРО КЗ

3 Ответ от RIN

  • RIN
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2016-08-23
  • Сообщений: 297
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: кз на 10кВ, должна ли работать МТЗ-110

ТО и дистанционная защита на ПС сетевой есть. ТО как я понимаю при к.з. за тр-ром не должна работать, о дистанционной защите - честно говоря имею смутные представления, т.к. таких защит у нас нет.
Поэтому интересует  МТЗ.
А, что МТЗ-1 на ПС сетевой должно работать и при к.з. за реактором, в точке К2?

4 Ответ от SVG

  • SVG
  • SVG
  • guest
  • Неактивен
  • Откуда: Гондурас
  • Зарегистрирован: 2011-01-07
  • Сообщений: 3,947

Re: кз на 10кВ, должна ли работать МТЗ-110

RIN пишет:

ТО и дистанционная защита на ПС сетевой есть.

Тогда я сильно сомневаюсь, что там есть МТЗ. Нет МТЗ в стандартном наборе защит ВЛ-110.

Чему бы грабли не учили, а сердце верит в чудеса

5 Ответ от suncov_di

  • suncov_di
  • suncov_di
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: Н-Уренгой ООО Энерготехсервис
  • Зарегистрирован: 2015-10-26
  • Сообщений: 857
  • Репутация : [ 3 | 0 ]

Re: кз на 10кВ, должна ли работать МТЗ-110

RIN пишет:

А, что МТЗ-1 на ПС сетевой должно работать и при к.з. за реактором, в точке К2?

Не работать, а запускаться. Сработает только при отказе защит тр-ра 110/10.

На старых ПС встречаются панели защит ВЛ-110 с ТО, МТЗ и ТЗНП.  ЭПЗ-1640, если не ошибаюсь.

Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб.

6 Ответ от nkulesh

  • nkulesh
  • пенсионер
  • Неактивен
  • Откуда: Зея
  • Зарегистрирован: 2011-01-12
  • Сообщений: 1,777
  • Репутация : [ 6 | 0 ]

Re: кз на 10кВ, должна ли работать МТЗ-110

ЭПЗ 1644 была с третьей дистанционной ступенью, КРС-2 там был. МТЗ в принципе можно применить, если нагрузка позволяет. Но какое-то резервирование (дальнее) должно же быть? Я помню, на тупиковой линии 110 отключения от МТЗ, правда, не как резервное действие, а по причине неправильно настроенных реле, но ведь МТЗ, значит, она была, это решение 70-ых ещё годов.

7 Ответ от RIN

  • RIN
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2016-08-23
  • Сообщений: 297
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: кз на 10кВ, должна ли работать МТЗ-110

По карте уставок представленной нам сетевой организацией, на ПС у них есть:
- 3-х ступенчатая ТНЗНП с ывдержкой времени 0,01с, 0,07с, 0,4с
- 2-х ступечатая МТЗ с выдержкой времени 0,4 и 5 сек.
- 3-х ступенчатая ДЗ с выдержкой времени 0,05сек, 0,4 сек и 5 сек.
- ТО
ну и АПВ.

Так какая из этих защит на ПС сетевой должна работать при к.з. на нашей подстанции в точке К2 после реактора, при отказе защит на нашей подстанции???

8 Ответ от retriever

  • retriever
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2012-11-26
  • Сообщений: 3,333
  • Репутация : [ 14 | 0 ]

Re: кз на 10кВ, должна ли работать МТЗ-110

RIN пишет:

Так какая из этих защит на ПС сетевой должна работать при к.з. на нашей подстанции в точке К2 после реактора, при отказе защит на нашей подстанции???

ДЗ-3 и МТЗ-2 - точно (5 сек это согласование с защитами самого Т).

Чтобы узнать, посчитайте сопротивление Т, приведенное к ВН, сложите с сопротивлением реактора (одной ветви), и сравните с уставкой ДЗ.

9 Ответ от SVG

  • SVG
  • SVG
  • guest
  • Неактивен
  • Откуда: Гондурас
  • Зарегистрирован: 2011-01-07
  • Сообщений: 3,947

Re: кз на 10кВ, должна ли работать МТЗ-110

RIN пишет:

3-х ступенчатая ТНЗНП с ывдержкой времени 0,01с


Оффтоп
Как они такое задают, если РТ-40 плюс РП запросто дают миллисекунд 30-40 ? Ну понятно, если задано 0,0", то никаких органов выдержки времени не вводится, и все дела. На кой миллисекунды-то писать?

Чему бы грабли не учили, а сердце верит в чудеса

10 Ответ от Conspirator

  • Conspirator
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-13
  • Сообщений: 2,971
  • Репутация : [ 8 | 0 ]

Re: кз на 10кВ, должна ли работать МТЗ-110

А как Вам "ступенька" селективности в 60мс между первой и второй ступенями ТЗНП?

11 Ответ от Novik

  • Novik
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-02-14
  • Сообщений: 418
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: кз на 10кВ, должна ли работать МТЗ-110

Защиты питающей ПС 110кВ в данной схеме однозначно должны доставать до шин 10кВ ПС 110/10. Чем еще ликвидировать КЗ на шинах 10кВ при отказе РЗА или короткозамыкателя?
ДЗ предпочтительнее, т.к. она не зависит от мощности системы в данный момент. Если в результате изменения режима в сети мощность окажется маленькой, то ток может быть недостаточным для МТЗ.
На питающей ПС 110кВ могут возникать проблемы с выбором уставок при наличии на ВЛ-110кВ "солянки". У нас на одной линии сидят и трансформаторы 80МВА, 63МВА, 16МВА. Уставки были отстроены от токов нагрузки мощных трансформаторов и РЗА питающей ПС не доставала до шин 6кВ ПС с трансформаторами 16МВА. При отказе РЗА ПС с трансформаторами 16МВА мне пришлось вручную включать короткозамыкатель.

12 Ответ от scherenkov

  • scherenkov
  • Пенсионер
  • Неактивен
  • Откуда: г.Челябинск
  • Зарегистрирован: 2018-01-16
  • Сообщений: 677
  • Репутация : [ 4 | 0 ]

Re: кз на 10кВ, должна ли работать МТЗ-110

RIN пишет:

Должна ли работать МТЗ-110кВ (на схеме МТЗ-1) на подстанции сетевой организации при к.з. в точках К1, К2 , если наша МТЗ-2 и дифф. защита тр-ра откажет???

Если это ПС не подключена к ВЛ-110кв отпайкой, то однозначно есть дальнее резервирование. Ну, а если подключена отпайкой к ВЛ-110кв, то извините, здесь резервирование может и не получиться.

13 Ответ от nkulesh

  • nkulesh
  • пенсионер
  • Неактивен
  • Откуда: Зея
  • Зарегистрирован: 2011-01-12
  • Сообщений: 1,777
  • Репутация : [ 6 | 0 ]

Re: кз на 10кВ, должна ли работать МТЗ-110

scherenkov пишет:

Если это ПС не подключена к ВЛ-110кв отпайкой, то однозначно есть дальнее резервирование. Ну, а если подключена отпайкой к ВЛ-110кв, то извините, здесь резервирование может и не получиться.

Ну, не факт, что "однозначно есть". Помнится, у нас на Востоке ВЧБ ускоряла третью зону ДЗ. При этом, если на линии была отпайка, то уставки последней ступени ДЗ (3-ей зоны) выбирались такими, чтобы она не была чувствительной при КЗ на стороне 10 или 25 кВ (это тяговые отпайки были). Иногда дополняли типовые панели дополнительной ступенью ДЗ, чаще - нет. Помню, как КЗ на шинах 10 кВ "ликвидировалось" отгоранием шлейфа шинного моста 10 кВ ...
Так что правильнее будет говорить "должно быть дальнее резервирование", я полагаю.

14 Ответ от scherenkov

  • scherenkov
  • Пенсионер
  • Неактивен
  • Откуда: г.Челябинск
  • Зарегистрирован: 2018-01-16
  • Сообщений: 677
  • Репутация : [ 4 | 0 ]

Re: кз на 10кВ, должна ли работать МТЗ-110

nkulesh пишет:

Ну, не факт, что "однозначно есть".

Прочитайте, пожалуйста, внимательно мою запись, ведь Вы подтвердили то, что я сказал.

15 Ответ от nkulesh

  • nkulesh
  • пенсионер
  • Неактивен
  • Откуда: Зея
  • Зарегистрирован: 2011-01-12
  • Сообщений: 1,777
  • Репутация : [ 6 | 0 ]

Re: кз на 10кВ, должна ли работать МТЗ-110

scherenkov пишет:

Прочитайте, пожалуйста, внимательно мою запись, ведь Вы подтвердили то, что я сказал.

Перечитал, тщательнЕе надо, признаю. Вы имеете в виду, что если это тупиковая линия, то резервирование возможно выполнить всегда, а на отпайке от транзитной линии - как получится? Линия может питать и несколько ПС, не будучи в принципе линией с двухсторонним питанием. Но дальнее резервирование, так или иначе, надо обеспечивать.

16 Ответ от RIN (2018-08-31 06:30:15 отредактировано RIN)

  • RIN
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2016-08-23
  • Сообщений: 297
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: кз на 10кВ, должна ли работать МТЗ-110

Получается что важно есть ли на ВЛ-110 ещё другие подстанции.
Уточняю.
Двухстороннего питания нет.
Наша подстанция конечная на ВЛ-110, но до неё отпайкой подключены ещё две подстанции мощность 16МВА и такая же как и наша 40МВА.

17 Ответ от scherenkov (2018-08-31 07:08:37 отредактировано scherenkov)

  • scherenkov
  • Пенсионер
  • Неактивен
  • Откуда: г.Челябинск
  • Зарегистрирован: 2018-01-16
  • Сообщений: 677
  • Репутация : [ 4 | 0 ]

Re: кз на 10кВ, должна ли работать МТЗ-110

RIN пишет:

Получается что важно есть ли на ВЛ-110 ещё другие подстанции.Уточняю.Двухстороннего питания нет.Наша подстанция конечная на ВЛ-110, но до неё отпайкой подключены ещё две подстанции мощность 16МВА и такая же как и наша 40МВА.

Возможно, защиты на питающей ПС обеспечивают дальнее резервирование, хотя сложно согласовать токи КЗ на шинах 10кВ ПС 16мВА с максимальными токами нагрузки двух ПС 40мВА. Вам лучше об этом спросить релейщиков питающей ПС. В случае необходимости выполнить ближнее резервирование.

Добавлено: 2018-08-31 09:07:29

RIN" пишет:

получается что важно есть ли на ВЛ-110 ещё другие подстанции.Уточняю.Двухстороннего питания нет.Наша подстанция конечная на ВЛ-110, но до неё отпайкой подключены ещё две подстанции мощность 16МВА и такая же как и наша 40МВА.

У вашей ПС странная схема по стороне 110кВ. Зачем Вы используете короткозамыкатель, если есть выключатель 110кВ?

18 Ответ от RIN (2018-08-31 07:15:00 отредактировано RIN)

  • RIN
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2016-08-23
  • Сообщений: 297
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: кз на 10кВ, должна ли работать МТЗ-110

На нашей подстанции нет выключателя 110, и на схеме его нет.
У нас КЗ и ОД, В-110 на подстанции сетевой.