1

Тема: Сигналы положения выключателя для РАС

Здравствуйте, есть вопрос по требованиям нормативных документов к РАС, в отношении отображения положения выключателей.

Есть как бы два варианта:
- одним блок-контактом выключателя, т.е. если он замкнут, то выключатель включен, если разомкнут то выключатель отключен.
- или двумя блок-контактами выключателя, т.е один показывает что выключатель включен а другой что выключатель отключен.

2

Re: Сигналы положения выключателя для РАС

Поразмыслите над тем, что будет с фактическим отображением положения выключателя, если "пропадет" (снимут)  напряжение питания и переведут выключатель в другое положение ( или "оторвется" один провод контакта)..... По хорошему, надо бы "заводить" и "достоверность" отображения ( не может быть 2НО или 2НЗ , только кратковременно), если информация используется в схемах блокировок. Насколько это принципиально для РАС - решать ВАм...

3

Re: Сигналы положения выключателя для РАС

Уже давно размышляю, тогда, изменю вопрос:

Как обычно делают, или как сделанно у Вас???

4

Re: Сигналы положения выключателя для РАС

Делают и так, и так, всё зависит от количества свободных дискретных входов. Если их достаточно, заводятся и НО, и НЗ БК. Если это, допустим, линия с ОАПВ и дискретных входов недостаточно, приоритет отдаётся более важным сигналам, какими-то из БК жертвуют.

5

Re: Сигналы положения выключателя для РАС

Да мне более привычно использование контактов РПВ, РПО. Информативность достаточная, но нужно некоторое напряжение интеллекта на предмет времени задержки (особенно - РПО, как правило - РП-252). При некотором навыке проблемы снимаются. Крайне не рекомендую герконы, прилепленные к катушке реле. РП-251, 252 еще туда - сюда, РП-23 куда похуже, остальные известные мне реле - просто ерунда.

Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб.

6

Re: Сигналы положения выключателя для РАС

Мы для РАС сигнал РПО заводим с АУВ. Хотя согласен с вышестоящими коллегами по цеху в том, что по-хорошему надо заводить РПВ/РПО с вводом схемы проверки несоответствия.

Только спалив 3 мультиметра начинаешь понимать, что читать схемы все же нужно.

7

Re: Сигналы положения выключателя для РАС

RIN писал(а):
2019-02-20 06:17:43

Здравствуйте, есть вопрос по требованиям нормативных документов к РАС, в отношении отображения положения выключателей.

Есть как бы два варианта:
- одним блок-контактом выключателя, т.е. если он замкнут, то выключатель включен, если разомкнут то выключатель отключен.
- или двумя блок-контактами выключателя, т.е один показывает что выключатель включен а другой что выключатель отключен.

Вопрос поставлен не совсем корректно и Ваше пояснение верно либо для однополюсных выключателей, либо для выключателей с одним приводом на три полюса. Для выключателей, имеющих пофазное управление приходится использовать по одному НО и НЗ контакту на полюс и из них собирать логическую схему, определяющее положение выключателя.

8 (2019-02-20 09:49:12 отредактировано RIN)

Re: Сигналы положения выключателя для РАС

Уточняю,
Хотим на подстанции (КРУ-6кВ) систему РАС, составляем ТЗ, при подсчете количества дискретных сигналов на ячейку я исходил из того, что для отображения положения выключателя 6кВ нужны НО и НЗ контакты выключателя (т.е. два дискретных сигнала).
Меня поправил другой специалист, который уже работал с введенными в работу системами (РАС Нева), и говорит что достаточно одного контакта т.е. одного дискретного сигнала. Речь веду именно о блок-контактах, а не РПО и РПВ
Правильно ли это?

9

Re: Сигналы положения выключателя для РАС

RIN писал(а):
2019-02-20 09:46:11

Хотим на подстанции (КРУ-6кВ) систему РАС

Обычно по 6-ке РАСят только б/к вводных выключателей и СВ. Еще ТН-ы. Присоединения - не РАСят. Обычно.

10 (2019-02-20 10:54:12 отредактировано nkulesh)

Re: Сигналы положения выключателя для РАС

Мой выбор - НО и НЗ контакты, два сигнала, активный уровень - высокий (контакт замкнут). Резоны, приведённые коллегой Conspirator, вполне основательные - как быть, если один сигнал (НО) исчез, это нет цепи или выключатель и в самом деле отключен? Опыта подключения присоединений КРУ именно к РАС (не АСУ) у меня нет. В АСУ - оба сигнала, достоверизация.

11

Re: Сигналы положения выключателя для РАС

nkulesh писал(а):
2019-02-20 10:49:39

как быть, если один сигнал (НО) исчез

Если пропадет питание  - то в любом случае будут отсутствовать оба сигнала. На самом деле действительно можно подавать только один контакт, но если есть свободные входы - можно и два, хуже не будет.

12

Re: Сигналы положения выключателя для РАС

MusterOfPuppets писал(а):
2019-02-20 10:35:13

Обычно по 6-ке РАСят только б/к вводных выключателей и СВ. Еще ТН-ы. Присоединения - не РАСят. Обычно.

При наличии своего РАСа в терминале смысла дублировать сигналы никакого нет. Другой вопрос, если там электромеханика и хочется иметь наблюдаемость объедка. Тогда проще воткнуть РАС, да.

Только спалив 3 мультиметра начинаешь понимать, что читать схемы все же нужно.

13

Re: Сигналы положения выключателя для РАС

mrsalikov писал(а):
2019-02-20 11:44:14

наблюдаемость объедка

токи на отходящих линиях - тоже в РАС заводите?

14

Re: Сигналы положения выключателя для РАС

MusterOfPuppets писал(а):
2019-02-20 10:55:30

Если пропадет питание  - то в любом случае будут отсутствовать оба сигнала. На самом деле действительно можно подавать только один контакт, но если есть свободные входы - можно и два, хуже не будет.

Тут просто - отсутствуют оба или присутствуют оба - ошибка, недостоверный сигнал. Положим, если пропадёт питание дискретных входов РАС - все сигналы пропадут.

15

Re: Сигналы положения выключателя для РАС

mrsalikov писал(а):
2019-02-20 11:44:14

...и хочется иметь наблюдаемость объедка...

Да у меня хоть кот, хоть собака за объедками только так мониторят. Собака - во дворе, кот - где хочет. Другое дело, объедки путает иногда с заготовками. Но умный кот, после такого чуть ли не сутки в доме не появляется. Особенно, когда покушал хорошо.

16 (2019-02-20 14:01:52 отредактировано RIN)

Re: Сигналы положения выключателя для РАС

MusterOfPuppets писал(а):
2019-02-20 12:18:08

токи на отходящих линиях - тоже в РАС заводите?

Для отходящего присоединения:
Да, аналоговые сигналы - токи две фазы (А и С) ,
дискретки - положение выключателя , аварийное отключение.
Хотели и блинкера, типа для того какая сработала защита, но наверное не будем.

17

Re: Сигналы положения выключателя для РАС

Остался один вопрос: на какой аппаратуре выполнен  мониторинг? Оно-то количество входов некоторые ограничения накладывает.

Добавлено: 20-02-2019 14:13:52

Да, 3U0 обязательно, если речь идет о сети с изолированной нейтралью.

18

Re: Сигналы положения выключателя для РАС

RIN писал(а):
2019-02-20 13:59:38

аналоговые сигналы - токи две фазы (А и С) ,
дискретки - положение выключателя , аварийное отключение

Круто! Ну если помещается - то ок. Если немного не помещается - то именно второй б/к отходящего присоединения является первым претендентом на вылет:)

19

Re: Сигналы положения выключателя для РАС

Если один сигнал положения - то я бы взял НЗ контакт РПВ. По тем же соображениям, что в УРОВ - РПВ отпадает практически сразу при замыкании цепи отключения, по нему можно судить о замыкании цепи отключения, т.е. действии защиты. Для РПО, как справедливо заметил Е.Г. - нужно учитывать время его срабатывания, тип реле и т.п.

20

Re: Сигналы положения выключателя для РАС

Для 6 кВ ровным счётом не имеет значение, что заводить. Боитесь неправильного отражения РПО (РПВ) при потере опертока - заведите БК, им пофигу оперток.