141

Re: Релейщики-эмигранты

Ну, как есть, из песни, как говорится, слов не выбросишь.
Мне по этому поводу всегда вспоминается молодой Бельмондо с его "Если вы не любите море..."

P.S. Если имя Бельмондо вам ничего не говорит, так это я уже не очень молод. Давно это было.

Contre le passé y'a rien à faire, il faudrait changer les héros, dans un monde où le plus beau reste à faire... (DB)

142

Re: Релейщики-эмигранты

zloi писал(а):
2019-08-14 13:36:49

. На самом деле всё работает как часики - .

с кукушкой и гирьками!

Добавлено: 2019-08-14 22:37:04

zloi писал(а):
2019-08-14 13:36:49

- спросите (бывших) владельцев автосалонов Рольф .

Человек, который участвовал в строительстве сегодняшней системы отношений, когда молодежь, готова из страны ехать? Это его спрашивать?
Если бы он построил такую систему, когда европейская молодежь сюда ехала, то было бы интересно услышать, как ему это удалось. ))))

Добавлено: 2019-08-14 22:45:34

zloi писал(а):
2019-08-14 13:36:49

- я уже нескольким прибывшим релейщикам помог, по мере возможности.

Нашли, чем гордиться))) Если бы вы своей Родине помогли от дефектов избавиться, то да достойно уважения, а там система такая.

143

Re: Релейщики-эмигранты

Хочу заметить, я тоже эммигрировал .... из Санкт-Петербурга в Чебоксары. Сижу теперь тут, веду активную охоту на мозги) собираю и расширяю команду) Потихоньку ловлю себя на мысли, что жить в Чебоксарах во многих аспектах приятнее Питера ICQ/ab:)

РОССИЯ, Санкт-Петербург, www.i-mt.net

144

Re: Релейщики-эмигранты

Михаил Пирогов писал(а):
2019-08-15 18:10:01

Хочу заметить, я тоже эммигрировал .... из Санкт-Петербурга в Чебоксары. Сижу теперь тут, веду активную охоту на мозги) собираю и расширяю команду) Потихоньку ловлю себя на мысли, что жить в Чебоксарах во многих аспектах приятнее Питера ICQ/ab:)

Нууу не знаю какие аспекты Вы нашли)))

145 (2019-08-16 06:35:49 отредактировано Михаил Пирогов)

Re: Релейщики-эмигранты

Lekarь писал(а):
2019-08-15 22:29:14

Нууу

Красивый центр, прогулки по набережной, шикарные кальянные, бассейн прям в офисе, научился готовить плов на костре))), 5 мин до офиса с шикарным видом из окна (альфа-центр), очень много открытых и чистых душой людей, нет суеты и пробок.

А ещё, целая куча афигенных спецов))))

РОССИЯ, Санкт-Петербург, www.i-mt.net
Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб.

146

Re: Релейщики-эмигранты

Михаил Пирогов писал(а):
2019-08-16 06:35:25

Красивый центр, прогулки по набережной, шикарные кальянные, бассейн прям в офисе, научился готовить плов на костре))), 5 мин до офиса с шикарным видом из окна (альфа-центр), очень много открытых и чистых душой людей, нет суеты и пробок.

А ещё, целая куча афигенных спецов))))

А как дела обстоят с конкуренцией на рынке проектных организаций? Чебоксары же город релейщиков

Только спалив 3 мультиметра начинаешь понимать, что читать схемы все же нужно.

147

Re: Релейщики-эмигранты

mrsalikov писал(а):
2019-08-16 08:52:29

А как дела обстоят с конкуренцией на рынке проектных организаций? Чебоксары же город релейщиков

А в конкуренции за «мозги», мы по правде ... конкуренцию не чувствуем совсем. Мы поняли, что тут «негласные» правила по условиям и уровню оплаты. Поэтому то что мы предлагаем, сегодня безальтернативно тут, и к нам идут. Без шуток есть даже очередь.

Сегодня вот направляем оффер спецу одному в одну очень известную компанию. Он уходит к нам на 60 000₽. Но в оффере прописано что нужно достичь для заработка >200 т.р.

Есть те кто не верят. А те кто поверил уже получают за >100 придя на аналогичный уровень 2-3 года назад.

Плюс офис. Плюс вообще полное отсутствие учёта рабочего времени для разработчиков. Плюс нет требований ходить в офис вообще)))

Это лишь верхушка фишек. Поэтому на таком контрасте к нам идут люди и конкуренции мы за кадры не ощущаем вообще.

РОССИЯ, Санкт-Петербург, www.i-mt.net

148

Re: Релейщики-эмигранты

Михаил Пирогов писал(а):
2019-08-15 18:10:01

Хочу заметить, я тоже эммигрировал .... из Санкт-Петербурга в Чебоксары.

Предатель  ICQ/be%)

149

Re: Релейщики-эмигранты

Никита Любимов писал(а):
2019-08-16 13:08:30

Предатель 

но я обещаю вернуться)))

РОССИЯ, Санкт-Петербург, www.i-mt.net

150

Re: Релейщики-эмигранты

Михаил Пирогов писал(а):
2019-08-16 10:01:32

Плюс вообще полное отсутствие учёта рабочего времени для разработчиков. .

Мне кажется это плохо. Как бы мое мнение , что законы надо выполнять. И работодатель должен вести учет рабочего времени. Как оно используется это другой вопрос и где выполняется работа, но учет должен быть.

151

Re: Релейщики-эмигранты

Lekarь писал(а):
2019-08-16 20:10:03

Мне кажется это плохо. Как бы мое мнение , что законы надо выполнять. И работодатель должен вести учет рабочего времени. Как оно используется это другой вопрос и где выполняется работа, но учет должен быть.

Почему вы думаете, что это плохо?)

РОССИЯ, Санкт-Петербург, www.i-mt.net

152

Re: Релейщики-эмигранты

Михаил Пирогов писал(а):
2019-08-16 20:12:11

Почему вы думаете, что это плохо?)

Во-первых Вы делаете плохо самому человеку. И не важно какого он возраста. Привычка. Уйдя от Вас в другое место, он уже провоцирует конфликты, так как его привычки могут не совпасть с привычками нового коллектива.
Во вторых, работодатель, должен быть примером законопослушности, так как с него берут пример подчиненные. Вы не соблюдаете эти законы, а подчиненные начнут не соблюдать совсем другие законы, оправдывая свои действия, Вами.
В третьих мерилом работы и полезности человека должна быть заработная плата, и человек должен понимать за что ему платят деньги, если он устроился в компанию. Может в будущем у Вас не будет финансового обеспечения, которое Вы сейчас платите работникам, и тогда Вы увидите интересную вещь - окажется, что только Вы лично не вели учет рабочего времени, а между собой Ваши работники очень даже вели учет и оценивали труд друг друга совсем не так как это делали Вы. А это конфликты. Я уже не говорю, что работники друг у друга подворовывали идеи, обличая их в свой соус и выдавая за свои идеи, а Вы можете этого не знать. И это тоже конфликты. А когда Вы будете разруливать эти конфликты, вот тогда Вам и вспомнят, как Вы же сами нарушали законы.
Согласен, что есть творческие профессии, но не настолько творческие, чтобы к анархии скатываться.

153

Re: Релейщики-эмигранты

Михаил Пирогов писал(а):
2019-08-16 10:01:32

Плюс вообще полное отсутствие учёта рабочего времени для разработчиков. Плюс нет требований ходить в офис вообще)))

    Считаю это весьма прогрессивным решением, Михаил, отсутствие учёта рабочего времени легко замещается учетом выданного "на гора" результата! что толку просиживать в офисе по 8-10 часов если результата нет и нет?

Lekarь писал(а):
2019-08-16 20:37:21

Во-первых Вы делаете плохо самому человеку. И не важно какого он возраста. Привычка. Уйдя от Вас в другое место, он уже провоцирует конфликты, так как его привычки могут не совпасть с привычками нового коллектива.

     Это домыслы, если человек  конфликтный он и без  привычек с прежней работы везде спровоцирует конфликты.

Lekarь писал(а):
2019-08-16 20:37:21

Во вторых, работодатель, должен быть примером законопослушности,

    Законопослушность в "режиме дня"  в стране где каждый день воруют миллиардами, это ли не надругательство над здравым смыслом?

154

Re: Релейщики-эмигранты

RemezV писал(а):
2019-08-17 00:09:13

    Считаю это весьма прогрессивным решением, Михаил, отсутствие учёта рабочего времени легко замещается учетом выданного "на гора" результата! что толку просиживать в офисе по 8-10 часов если результата нет и нет?

Людей надо набирать, которые будут работать, а не просиживать. То, что у нас особенно в офисные компании набирают трутней,  которые времяпровождение стали считать за полезную работу и за ударный труд вовсе не означает, что на работу не надо ходить.

Добавлено: 2019-08-17 08:40:28

RemezV писал(а):
2019-08-17 00:09:13

     Это домыслы, если человек  конфликтный он и без  привычек с прежней работы везде спровоцирует конфликты.

Это где Вы видели неконфликтных, которые выдают результат на "гора"? ))))
Чтобы выдавать результат на "гора" надо помимо знаний иметь собственное мнение отличное от мнения других, иначе другим ты не нужен, если они без тебя это знают.
Гениев я ввиду не имею, они вообще свёрнутые.

Добавлено: 2019-08-17 08:48:55

RemezV писал(а):
2019-08-17 00:09:13

    Законопослушность в "режиме дня"  в стране где каждый день воруют миллиардами, это ли не надругательство над здравым смыслом?

мы то говорим про тех кто работает, а не тех кто ворует. Не ходить на работу инженеру это распущенность, которая в итоге к хорошему не приведет. А вот задача работодателя  создать условия для труда. От уборных, уборщиц и освещения до способов получения информации и ее обработки.
Какие защиты Вы спроектируете сидя дома? Во-вторых хорошие объемы продаж в нашей стране с качеством и полезностью никак не связаны.

155

Re: Релейщики-эмигранты

Lekarь писал(а):
2019-08-17 06:48:55

Какие защиты Вы спроектируете сидя дома?

программу(прошивку) можно писать дома днем и ночью, отвлекаясь на кухню чтобы сварить кофе и не отвлекаясь на
такую ерунду как бритье

мое отношение к окружающим зависит от того,с какой целью они меня окружают

156

Re: Релейщики-эмигранты

scorp писал(а):
2019-08-17 09:12:06

программу(прошивку) можно писать дома днем и ночью, отвлекаясь на кухню чтобы сварить кофе и не отвлекаясь на такую ерунду как бритье

Логическую схему, схему БП устройств, выходные воздействия и т.п. - все это можно "писать" дома, не слушая в офисе рассказ коллеги как он в поездке по Таиланду нарвался на доброго трансвестита.

157

Re: Релейщики-эмигранты

scorp писал(а):
2019-08-17 09:12:06

программу(прошивку) можно писать дома днем и ночью, отвлекаясь на кухню чтобы сварить кофе и не отвлекаясь на
такую ерунду как бритье

Ну не знаю, может я конечно викторианских взглядов, но:
1) если бы я писал прошивку дома, то потом придя на работу, где другие работают, как это принято во многих странах, мне было бы стыдно.
2) если бы я выходил каждый день на работу и допустим, работал над корпусами защит, например рисовал их эскизы, потом воплощал в "железо или пластик", и какой-то фрукт из нашей компании, работая дома раз от раза нас навещал со своей написанной дома прошивкой, то мне бы это не нравилось.
Даже по той причине, что он внезапно понадобился, для высказывания своего мнения, а его нет и надо каждый раз ждать, а пока ждёшь, то чем-то надо себя занимать,а порой ещё и после рабочего дня оставаться, потому, что видите ли он у нас особенный. Меня бы это коробило.
Второе, у меня бывало по жизни. И коробило не только меня, а всех кто ждал.

Добавлено: 2019-08-17 12:37:39

RemezV писал(а):
2019-08-17 10:29:53

Логическую схему, схему БП устройств, выходные воздействия и т.п. - все это можно "писать" дома, не слушая в офисе рассказ коллеги как он в поездке по Таиланду нарвался на доброго трансвестита.

А можно работодателю обеспечить вам отдельный кабинет с кофемашиной и звукоизоляцией. Это раз. Два это работодателю избавиться от тунеядцев, которые рассказывают о Таиланде, если это не разово, а ежедневно. Три это прибавить остальным зарплату за счет образовавшегося фонда "тунеядцев".

158

Re: Релейщики-эмигранты

Lekarь писал(а):
2019-08-17 10:34:02

1) если бы я писал прошивку дома, то потом придя на работу, где другие работают, как это принято во многих странах, мне было бы стыдно.
2) если бы я выходил каждый день на работу и допустим, работал над корпусами защит, например рисовал их эскизы, потом воплощал в "железо или пластик", и какой-то фрукт из нашей компании, работая дома раз от раза нас навещал со своей написанной дома прошивкой, то мне бы это не нравилось.
Даже по той причине, что он внезапно понадобился, для высказывания своего мнения, а его нет и надо каждый раз ждать, а пока ждёшь, то чем-то надо себя занимать,а порой ещё и после рабочего дня оставаться, потому, что видите ли он у нас особенный. Меня бы это коробило.

Третье, если бы при этом он получал больше меня , то у меня была бы мигрень.

159

Re: Релейщики-эмигранты

У Вас наверное да, у меня нет! )))
Коробило бы меня в том случае, если бы задорма получал, а если человек зарабатывает, то это мне надо стремиться лучше работать.

160

Re: Релейщики-эмигранты

Любопытная дискуссия развернулась. Очень яркие обе точки зрения, коллег.

Пожалуй, я воздержусь от комментариев и вместо возражений или дополнений приглашаю всех желающих в наш офис в Чебоксарах. Или Питере. Или в Новосибирске.

Полагаю, лучше увидишь все изнутри и послушать людей, а так же посмотреть что мы делаем.

Замечу, что темпы создания новых продуктов и новых аппаратно-программных платформ у нас самые высокие в отрасли, как и темпы роста самой компании.

Добро пожаловать!

РОССИЯ, Санкт-Петербург, www.i-mt.net