Re: Холивар по ЦПС
Да, есть такие
Форум посвящен вопросам релейной защиты и автоматики (РЗА). Обмену опытом и общению релейщиков. |
Вы не вошли. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Если вы интересуетесь релейной защитой и реле, то подписывайтесь на мой канал
Советы бывалого релейщика → Цифровая подстанция → Холивар по ЦПС
![]() |
![]() |
Да, есть такие
С Приморской ГРЭС фото?
С Приморской ГРЭС, т.к. сочетание Чугуевка и Хехцир (хотя на заголовке табл. и так видно).
А рядом и этим шкафом на Хехцир шкаф МКПА, а в следующем ряду УПАЭ - МП АДВ, если локальные ПА уже кто-то и как-то разрабатывал, то централизованных вообще не было - это первое в России ЦПА или ЛАПНУ, сейчас работает от ЦСПА ОДУ Востока.
Завлекательное видео!
https://www.youtube.com/watch?v=SxMDEe0tTrs
Спасибо, позабавили
последнее время увлёкся Пелевиным, в детстве нравились Беляев, Ефремов, Стругатские,
но этот фильм превзошёл своим бредом самые смелые фантастические идеи всех выше перечисленных,
Как всё просто, хочется спросить: а электрический ток об этом знает, каким перверсиям его хотят подвергнуть...
Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб. |
Спасибо, позабавили
последнее время увлёкся Пелевиным, в детстве нравились Беляев, Ефремов, Стругатские,
но этот фильм превзошёл своим бредом самые смелые фантастические идеи всех выше перечисленных,
Как всё просто, хочется спросить: а электрический ток об этом знает, каким перверсиям его хотят подвергнуть...
Ну отчего же? Вот статья об этой компании, в ссылках есть адрес их веб-сайта и номера телефонов в Москве.
Видео сделано не ими, а некой графической программой, отсюда совершенно немыслимая конфигурация первичного оборудования ПС и огромное количество вторичного оборудования для такой простой ПС.
61850, конечно, встречается в штыки даже в США. Но тут, очевидно имеет место сила традиции, сила интеллектуальной инерции. Преимущества, равно как и недостатки нового подхода очевидны, и свящённые войны с выдиранием волос и бород оппонентов - в прошлом. Этот стандарт уже широко шагает по миру, лично я, вводя в работу многие элементы защит в новых гигантских Google Data Centers, имел с ним дело (впрочем, лишь как элемент SCADA, пока не более того). Увы массового перехода на этот - далеко уже не новый - стандарт, мы тут не дождёмся до тех пор, пока динозавры традиционных подходов не вымрут путём ухода на пенсию.
Скорость перехода на него будет расти экспонентно, и для студентов энергетических вузов не столь отдаленного будущего, окончательный переход на 61860 - будет казаться почти квантовым переходом.
Все современные цифровые реле выпускаются со стандартным 61850 пакетом, и проектирование всей ПС на его элементах - есть лишь вопрос желания и наличия квалифицированного персонала, не более того. Вся техническая инфраструктура для него давно разработана и давно выпускается.
https://to-inform.ru/index.php/arkhiv/i … энергетики
окончательный переход на 61860 -
....https://to-inform.ru/index.php/arkhiv/i … энергетики
ЛИСИС - это не совсем 61850, это именно сервер РЗА,
"мы, фактически, являемся единственными не только в России, но и в мире, кто готов сделать технологический прорыв"
" перейти от рынка аппаратных средств к рынку программных функциональных модулей"
- это в 2013 году,
так пока и не прорвались
Так контора то эта вроде как уже и не существует.
https://www.youtube.com/watch?v=FUwmiPj … e=youtu.be
1:15:20 Какие сценарии своего развития видит «Лисис»?
#130, очень жаль, что получилось с этой компанией, хотя из интервью постом выше, я не совсем понял целесообразность затрат усилий на изобретение этого нового велосипеда.
Иконка вложений A40-176947-2018_20190522_Reshenija_i_postanovlenija.pdf 248.15 Кб, 3 скачиваний с 2019-10-27
А вот это реальность!
Понятно, что может быть действительно были идеи и наработки и светлые чистые помыслы, но как всегда всё разбились об оголтелую бюрократию и российский бардак и я не против таких фантазий, если не мечтать, то и не будет развития...
Согласен с Александром США, что переход на 61850 будет, но этот путь долгий и болезненный и дело даже в развитии автоматизации энергетики России, а в том, что особых достижений не видно и за рубежом.
А вот это реальность!
Понятно, что может быть действительно были идеи и наработки и светлые чистые помыслы, но как всегда всё разбились об оголтелую бюрократию и российский бардак и я не против таких фантазий, если не мечтать, то и не будет развития...
Согласен с Александром США, что переход на 61850 будет, но этот путь долгий и болезненный и дело даже в развитии автоматизации энергетики России, а в том, что особых достижений не видно и за рубежом.
Вы правы - по моим наблюдениям и исходя из серьезных публикаций, в близком будущем, в США не предвидится перехода на 61850. Здесь их вполне устраивает проверенные десятилетиями, старые добрые DNP3 and MODBUS. Здесь любят повторять фразу, что мол, “don’t try to fix it if it’s not broken”, или - «зачем чинить то, что хорошо работает?»
Но, в конечном итоге, все упирается в экономику. В один прекрасный момент они поймут, что работа в рамках 61850 позволит им сэкономить огромные средства - и тогда прогресс будет иметь лавинообразный характер.
Интересно, что лидерами в переходе на 61850 на сегодняшний день, являются страны третьего мира, которым, что называется, нечего терять, кроме своих напрочь устаревших цепей, и которые с радостью оплачивают новые проекты «под ключ», не заморачиваясь пытками согласования новой технологии на ежеквартальных собраниях акционеров.
Интересная динамика!
Данные в недавнем выпуске журнала T&D World.
А вот это реальность!
Понятно, что может быть действительно были идеи и наработки и светлые чистые помыслы, но как всегда всё разбились об оголтелую бюрократию и российский бардак и я не против таких фантазий, если не мечтать, то и не будет развития...
Интервью выше видел еще в день его публикации.
Товарищи похоже просто пообещали то, чего сделать в полном объеме не сумели.
целесообразность затрат усилий на изобретение этого нового велосипеда
фактически речь идет о разработке нового стандарта -
- на централизованную РЗА
- перейти от рынка аппаратных средств к рынку программных функциональных модулей
фактически речь идет о разработке нового стандарта -
- на централизованную РЗА
- перейти от рынка аппаратных средств к рынку программных функциональных модулей
Но в чем состоит новизна этой новизны? На первый взгляд, новизна безжизненного тела этого, невинно убиенного стандарта, мало отличается от “революционной новизны“ робота Фёдора. Неужели они всерьёз решили составить конкуренцию вполне зрелому (почти тридцать уже лет), доведённому, практически, до совершенства, 61850?? Зачем было изобретать эту мертвую лошадь? Очень жаль впустую потраченных усилий замечательных, наверное, специалистов.. которые сейчас с горечью смотрят на растраченные впустую, оторванное от семьи, время..
Не могу поверить, что все это делалось с тем, чтобы попросту «освоить» средства.
Да нет её вообще (в чём новизна, если таких моделей уже как гуталина на гуталиновой фабрике)!
У ребят появилась идея, где-то и как-то добыли денег и показали свои мысли на всеобщие обозрение, и надо сказать показали доходчиво, в этом собственно их единственная заслуга и так же мультипликация на высоте!
Ну ладно забыли и пехерили основное требование к РЗА - автономность,
но ведь есть же и современные требования к программно-аппаратным комплексам - это сцепленность и связность программ и данных и их целевое размещение, а они судя по представленной концепции и не ведают, что такие понятия существуют.
Поэтому, оно заведомо рождено мёртвым, а не потому, что их типа прикрыли.
РЗА можно сделать виртуальной и всё будет работать даже надёжно если мать природа станет виртуальной.
составить конкуренцию вполне зрелому (почти тридцать уже лет), доведённому, практически, до совершенства, 61850??
не совсем так
- опираться на все стандарты передачи информации 61850
немного изменить конфигурацию:
- технологическая шина остается (поскольку источников информации много + коммутационные устройства),
- станционная шина (как инструмент раздачи многим потребителям) фактически исчезает, уходит - внутрь единственного сервера (если не обращать внимание на резервирование)
#138, Может быть, все именно так, как Вы утверждаете (я не только не эксперт в этой области, но даже не на уровне просвещенного дилетанта), но лошадь, увы умерла в страшных мучениях, и шансов на ее второе пришествие - не более, чем у веселого парня на моем аватаре.
Велосипед был не просто изобретён тридцать лет тому назад - он уже прочно завоевал периферийные рынки развивающихся стран, и медленно, но уверенно - становится mainstream в Европе. Когда падут стены сопротивления его победоносному шествию в США - медные вторичные кабели станут таким же анахронизмом как двуколки.
да и слава богу!
цифровые потоки информации - и есть основа централизованной РЗА:
- если нет аналоговых сигналов, то всё - "программа", а её (их) можно собрать в один ящик - то биш "сервер"
Советы бывалого релейщика → Цифровая подстанция → Холивар по ЦПС
Форум работает на PunBB, при поддержке Informer Technologies, Inc