21

Re: Замена В-110 на ОВ

High_Voltage писал(а):
2020-02-12 17:27:04

Для надежности

надежность -это 400мс на отключения СШ с дохлым выключателем

High_Voltage писал(а):
2020-02-12 17:27:04

Вполне можно, только бывает, что на защитах линии 1 ст. ДЗ имеет выдержку времени, а отсечка не используется

Вы по бланку собираете схему опробования ОСШ кто мешает ввести отсечку и сделать 1ст ДЗ с нульом (есть полюбэ) потом вводите любые уставки для ПЛ-110.

22

Re: Замена В-110 на ОВ

Оно-то вполне достаточно и защит ОВ. Но вот вопрос резервирования защит как-то в стороне остается. Нет основной защиты, резервная защита вроде не совсем у дел. Опробуем ОСШ, при неуспешном опробовании то ли откулючаем ОВ, то ли нет. В самый ответственный момент то ли на УРОВ надеяться, то ли побыстрее ДЗШ отработает.

23

Re: Замена В-110 на ОВ

Укажите на прелесть , или так правила пишут и всем удобно...

24

Re: Замена В-110 на ОВ

Petite писал(а):
2020-02-12 17:32:32

Вы по бланку собираете схему опробования ОСШ кто мешает ввести отсечку и сделать 1ст ДЗ с нульом (есть полюбэ) потом вводите любые уставки для ПЛ-110.

Да изменение уставок для переключений - довольно напряжно.

25

Re: Замена В-110 на ОВ

Petite писал(а):
2020-02-12 17:32:32

надежность -это 400мс на отключения СШ с дохлым выключателем

  ICQ/bu:wall:
Что предлагаете?
Не блокировать ДЗШ при опробовании ОСШ, пусть сразу валит СШ при включении на повреждение, независимо от того отказал ОВ или нет?

Long Live Rock'n'Roll
Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб.

26 (2020-02-12 17:44:41 отредактировано Petite)

Re: Замена В-110 на ОВ

doro писал(а):
2020-02-12 17:35:58

Да изменение уставок для переключений - довольно напряжно.

Да нет же разок прогнулся и готово.

Добавлено: 2020-02-12 17:43:33

High_Voltage писал(а):
2020-02-12 17:38:24

Нет этого не предлагаю, интересуюсь нельзя ли по другому.

High_Voltage писал(а):
2020-02-12 17:38:24

Не блокировать ДЗШ при опробовании ОСШ

Вставлять блок по ДЗШ ОВ, короткое на ОСШ ликвидировать защитами ОВ с пуском ПРВВ, отказ ОВ отключать ДЗШ безо всяких блокировок в отключении.

27

Re: Замена В-110 на ОВ

Petite писал(а):
2020-02-12 17:43:33

Вставлять блок по ДЗШ ОВ

Petite писал(а):
2020-02-12 17:43:33

отказ ОВ отключать ДЗШ безо всяких блокировок в отключении.

Вам не кажется, что закрыв плечо ДЗШ Вы ОСШ вывели из зоны действия ДЗШ?
Она при всем своем желании не отработает

Long Live Rock'n'Roll

28

Re: Замена В-110 на ОВ

High_Voltage писал(а):
2020-02-12 17:46:09

Вам не кажется, что закрыв плечо ДЗШ Вы ОСШ вывели из зоны действия ДЗШ?

Я оставляю там ТО, СЗНП, ДЗ ОВ

High_Voltage писал(а):
2020-02-12 17:46:09

Она при всем своем желании не отработает

При к.з. на ОВ ДЗШ нормально отработает -в зоне (ТС стоят дальше в сторону ОСШ).

29

Re: Замена В-110 на ОВ

Petite писал(а):
2020-02-12 17:49:37

При к.з. на ОВ ДЗШ нормально отработает -в зоне (ТС стоят дальше в сторону ОСШ).

Если КЗ произойдет в самом ОВ в момент его включения, то да, ДЗШ в это время будет заблокирована, КЗ ликвидируется через 0,4 с.

Long Live Rock'n'Roll

30

Re: Замена В-110 на ОВ

Да нет же разок прогнулся и готово.

Интересно, как Вы представляете смену уставок? Раньше (когда дежурный и релейщик =мир, жвачка, дружба + отсутствие средств регистрации) все было проще. Достаточно сдвинуть риску на реле времени. Сейчас надо хотя бы делать вид, что меняешь = нести прогрузочное устройство, якобы "отбивать" уставку, делать где-то запись (хотя бы в журнале РЗА), а потом еще и возвращать все обратно.... Иначе будешь "крайним" как со стороны проверяющих, так и начальника ПС, если что пойдет не так.... Можно и работы лишиться....

31

Re: Замена В-110 на ОВ

А если ввести чувствительную ступень ДЗШ на время опробования (в надежде на достаточный небаланс в токовых цепях при близком 3ф кз)?

Знание немногих принципов заменяет знание многих фактов. Но это неточно...

32

Re: Замена В-110 на ОВ

Conspirator писал(а):
2020-02-12 18:05:26

Интересно, как Вы представляете смену уставок? Раньше (когда дежурный и релейщик =мир, жвачка, дружба + отсутствие средств регистрации) все было проще.

Ага, а еще нужно остановить переключения, подготовить рабочее место, произвести допуск, отснять видео.
И так через ОВ уже часа два переключаются, так будет все четыре.

Long Live Rock'n'Roll

33

Re: Замена В-110 на ОВ

Если отбросить всякие нвороты, зачем менять уставки? Понимаю, ОВ готов принять конкретную линию, под нее и уставки резервных защит. Там уж хошь-не хошь, уставки менять нужно. Но к опробованию ОСШ это никакого отношения не имеет!

34

Re: Замена В-110 на ОВ

Парни не надо меня вести за нос в другую сторону-вопрос "прелести" открытого плеча ДЗШ по существу, за смену уставок ОВ другую тему откроем.

Добавлено: 2020-02-12 20:12:46

Conspirator писал(а):
2020-02-12 18:05:26

Интересно, как Вы представляете смену уставок?

Просто, если у Вас на ОВ МП защита забил отдельную групу, если ЭПЗ знаю ПС где максимум дежурный на токовых реле изменяют по отметке все другое ключи и блоки вплоть до смены уставок ДЗ (отпайки  ТН  меняются переключателем)

35

Re: Замена В-110 на ОВ

Одобрямс!
Зачем усложнять простые вопросы? С давних времен известна методика опробования ОСШ с открытием плеча ДЗШ.
По существу отвечу завтра вечером. До того основательно занят.

Добавлено: 12-02-2020 20:20:38

Petite писал(а):
2020-02-12 20:12:46

Просто, если у Вас на ОВ МП защита забил отдельную групу, если ЭПЗ знаю ПС где максимум дежурный на токовых реле изменяют по отметке все другое ключи и блоки вплоть до смены уставок ДЗ (отпайки  ТН  меняются переключателем)

Да на МПЗ проблем нет. а вот на электромеханике - ого-го. Далеко не всегда обойдешься переключателем.

36

Re: Замена В-110 на ОВ

Petite писал(а):
2020-02-12 17:19:30

Мой вопрос если у нас есть ТО , СЗНП, ДЗ зачем нам открытое плечо ДЗШ (если отказ ОВ ликвидируем 400мс). Неужели нельзя короткое на ОСШ ликвидировать защитами ОВ,

Можно! Но, ДЗШ на момент опробования, была в работе, неисправностей на ней не было и она обтекается током. При этом на узловых подстанциях, где много линий, она неправильно не отрабатывала в последнее время. А Ваша защита на ОВ в работе не была. Была в резерве. И  сколько она в этом резерве простояла неизвестно. Как она себя поведет неизвестно. Это все было раз.
Два это изменение групп уставок на ОВ для опробования - кто это будет делать? Вы или оперативный персонал, который до этого работал, например слесарем? Будете Вы в капительный ремонт выключателей на объекте приезжать и каждый раз по ночам или вечерам перестраивать уставки, а потом ждать окончания рабочего дня, чтобы все назад вернуть?

37

Re: Замена В-110 на ОВ

Petite писал(а):
2020-02-12 20:12:46

Просто, если у Вас на ОВ МП защита забил отдельную групу, если ЭПЗ знаю ПС где максимум дежурный на токовых реле изменяют по отметке все другое ключи и блоки вплоть до смены уставок ДЗ (отпайки  ТН  меняются переключателем

Вы сами все "запутываете".... ПС  2СШ+ОбхСШ - не входит (по крайней мере раньше не входила) в перечень типовых схем ФСК, т.е. не рекомендована к применению. Поэтому на МП-защитах их нет. На электромеханике менять уставку смещением риски реле (без дополнительных операций, например "проверка уставки с помощью доп.аппаратуры и организационных мероприятий) - это прямое нарушение всех правил. Зачем это вообще предлагать или обсуждать?
И самое главное: зачем "опробовать" ОСШ "открытым плечом ДЗШ" если речь идет о МП РЗА? Есть более простые решения, например использование ступени I>>> в МТЗ. В "буржуйских" защитах она вводится по дополнительному критерию (например от БК линейного разъединителя) и защищает "мертвую" зону между отключенным разъединителем и включенным выключателем. Можно ее (при соответствующем параметрировании) использовать для опробования ОСШ. Тогда не нужно будет всяких "открытых плеч" ДЗШ, которые, в принципе, та же МТЗ....

38

Re: Замена В-110 на ОВ

Lekarь писал(а):
2020-02-12 23:00:04

Можно! Но, ДЗШ на момент опробования, была в работе, неисправностей на ней не было и она обтекается током. При этом на узловых подстанциях, где много линий, она неправильно не отрабатывала в последнее время. А Ваша защита на ОВ в работе не была. Была в резерве. И  сколько она в этом резерве простояла неизвестно. Как она себя поведет неизвестно. Это все было раз

Спс, вот это довод по существу, но не убидительный, в Крыму наставили выключателей с пофазным приводом (чтобы исключить возможность длительного 3Ф к.з) а здеся по надуманным причинам (сложность смены уставок ОВ) допускаем возможность длительного 3Ф к.з. при отказе ОВ. Не понимаю логики.

Добавлено: 2020-02-13 11:47:41

Conspirator писал(а):
2020-02-13 03:08:42

Тогда не нужно будет всяких "открытых плеч" ДЗШ, которые, в принципе, та же МТЗ....

Это ответ?

39

Re: Замена В-110 на ОВ

Petite писал(а):
2020-02-13 11:47:41

в Крыму наставили выключателей с пофазным приводом (чтобы исключить возможность длительного 3Ф к.з)

Всегда считал, что пофазный привод используют если на линии есть ОАПВ или конструктивно невозможно сделать выключатель с трехфазным приводом (У-220, ВМТ-220).

Long Live Rock'n'Roll

40

Re: Замена В-110 на ОВ

High_Voltage, Почитайте форум - Аварии.