Тема: 110/35
Добрый день!
Энергоблок через сеть 35 кВ связан с сетью 110 кВ (трансформатор 35/110).
Почему ОЗЗ в сети 110 кВ приводит к снижению фазного напряжения двух фаз (а не одной) в сети 35 кВ?
Форум посвящен вопросам релейной защиты и автоматики (РЗА). Обмену опытом и общению релейщиков. |
Вы не вошли. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Если вы интересуетесь релейной защитой и реле, то подписывайтесь на мой канал
Советы бывалого релейщика → Спрашивайте - отвечаем → 110/35
Чтобы отправить ответ, вы должны войти или зарегистрироваться
Добрый день!
Энергоблок через сеть 35 кВ связан с сетью 110 кВ (трансформатор 35/110).
Почему ОЗЗ в сети 110 кВ приводит к снижению фазного напряжения двух фаз (а не одной) в сети 35 кВ?
А какая группа соединения трансформатора? Если звезда/треугольник, то понятно.
А какая группа соединения трансформатора? Если звезда/треугольник, то понятно.
ТРАНСФОРМАТОР (СВЯЗИ) 110/35/6-ЗВЕЗДА/ЗВЕЗДА/ТРЕУГОЛЬНИК-(нейтраль)глух(эффект)заземл/компенсированная/изолированная
ТРАНСФОРМАТОР (БЛОКА) 10/35-ТРУГОЛЬНИК/ЗВЕЗДА
Ладно, сразу бы схему расписал.
Турки будут думать. При таком наборе поворотов с ходу и не ответишь. Попробуйте для начала развернуть векторы на первой трансформации.
При активной помощи внука трудно сосредоточиться.
Ладно, сразу бы схему расписал.
Турки будут думать. При таком наборе поворотов с ходу и не ответишь. Попробуйте для начала развернуть векторы на первой трансформации.
При активной помощи внука трудно сосредоточиться.
поворотов то особо нет: сеть 35кВ - сеть 110кВ: звезда-звезда
Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб. |
Каков вопрос, таков ответ:
ну а как иначе, замыкание в А, В = С, если В, то А = С , ну и т.д.
со стороны треугольника напряжения образуются разницей с той на которая на КЗ всё ж понятно.
ТРАНСФОРМАТОР (СВЯЗИ) 110/35/6-ЗВЕЗДА/ЗВЕЗДА/ТРЕУГОЛЬНИК-(нейтраль)глух(эффект)заземл/компенсированная/изолированная
ТРАНСФОРМАТОР (БЛОКА) 10/35-ТРУГОЛЬНИК/ЗВЕЗДА
Как говорили у нас на ЭТФ-е: что ты мне всё там лапочешь, ты схему нарисуй!
просто не понятно, что и как завязано, где источники, где нагрузки, что сеть 35 кВ выходит звезда-треугольник?
Каков вопрос, таков ответ:
ну а как иначе, замыкание в А, В = С, если В, то А = С , ну и т.д.
со стороны треугольника напряжения образуются разницей с той на которая на КЗ всё ж понятно.ТРАНСФОРМАТОР (СВЯЗИ) 110/35/6-ЗВЕЗДА/ЗВЕЗДА/ТРЕУГОЛЬНИК-(нейтраль)глух(эффект)заземл/компенсированная/изолированная
ТРАНСФОРМАТОР (БЛОКА) 10/35-ТРУГОЛЬНИК/ЗВЕЗДА
Как говорили у нас на ЭТФ-е: что ты мне всё там лапочешь, ты схему нарисуй!
Почему ОЗЗ в сети 110 кВ приводит к снижению фазного напряжения двух фаз (а не одной) в сети 35 кВ?
ОЗЗ в сети с глухо(эффективно)-заземлённой нейтралью? Или всё же имеется в виду ОКЗ?
А в сети 110 при этом на "здоровых" фазах как напряжения себя ведут ?
ОЗЗ в сети с глухо(эффективно)-заземлённой нейтралью? Или всё же имеется в виду ОКЗ?
Замыкание на землю одной фазы (ВЛ-110 кВ) в сети 110 кВ с глухо (эффективно) заземленной нейтралью
Добавлено: 2020-06-03 16:39:47
А в сети 110 при этом на "здоровых" фазах как напряжения себя ведут ?
babikovks, вероятно, причина во взаимоиндукции между поврежденной фазой и здоровыми
Провода ЛЭП между собой взаимоиндуктируют (примерно 0.3 Ом/км), трансформатор с заземленной нейтралью и треугольником на НН тоже, по факту, дает взаимоиндукцию.
В нормальном режиме приём мощности из сети 110 кВ. В режиме КЗ - выдача в сеть, плюс нагрузка по 10, 35 кВ. Вероятно нагрузка снижает напряжения неповрежденных фаз.
В нормальном режиме приём мощности из сети 110 кВ. В режиме КЗ - выдача в сеть, плюс нагрузка по 10, 35 кВ. Вероятно нагрузка снижает напряжения неповрежденных фаз.
Почему только в ДВУХ фазах?)
А есть осц. с 35 кВ? Насколько снижены эти две фазы? А третья в номинале? Что с углами?
По моему, всё наглядно, смотрите
Проект "РЗА" - pro-rza, Лаборатория
напряжения другие, но принцип тот же, так как нейтрали и соединения трансф-ов такие же
нарисуйте схему, векторки симметричных составляющих и всё встанет на свои места.
Вероятно, здесь действует сочетание мощности системы, режима заземления нейтрали (нейтралей), электрических параметров трансформаторов, таковых же параметров генерации. Сам был плохим студентом в части математики. Есть знакомые профессора, которые с такими задачами справились бы, но они или смотрят на форум иногда со стороны, или вообще к этим темам не присматриваются. Самый простой путь - использование АРМ РЗА или каких-то сходных программ. Но для них нужна модель соответствующего узла энергосистемы. У меня-то АРМ СРЗА на домашнем компьютере есть (коллеги подарили легитимную версию вместе с компьютером при уходе на пенсию, вроде бы остаюсь нештатным работником РДУ). Но, во-первых, уже подзабыл, как этой программой пользоваться, во-вторых, в свое время работал с сетью 220/110 кВ. До 6 - 35 кВ опускаться не довелось (хотя до 330 и выше подниматься) за исключением особо важных или интересных случаев.
Добавлено: 04-06-2020 10:57:09
Да, посмотрите смежную тему Elplek-бесплатная программа для расчётов ТКЗ
На осциллограмме на здоровых фазах линии 110кВ, фазные напряжения также разные, почему они тогда должны быть одинаковые со стороны 35кВ трансформатора (???), ведь их разделяет только сопротивление тр-ра. Причин разных напряжений на здоровых фазах линии 110кВ может быть несколько: допустим не одинаковые нагрузки по фазах, или разного расположения относительно поврежденной фазы и в следствии этого разной взаимоиндукции от тока КЗ поврежденной фазы
???
По моему, всё наглядно, смотрите
Проект "РЗА" - pro-rza, Лаборатория
напряжения другие, но принцип тот же, так как нейтрали и соединения трансф-ов такие же
нарисуйте схему, векторки симметричных составляющих и всё встанет на свои места.
-Папа, помоги посчитать уравнение?
-Сынок, возьми учебник, изучи тему, возможно там будут другие уравнения, но принцип тот же, после того как изучишь все встанет на свои места!
На осциллограмме на здоровых фазах линии 110кВ, фазные напряжения также разные, почему они тогда должны быть одинаковые со стороны 35кВ трансформатора (???), ведь их разделяет только сопротивление тр-ра. Причин разных напряжений на здоровых фазах линии 110кВ может быть несколько: допустим не одинаковые нагрузки по фазах, или разного расположения относительно поврежденной фазы и в следствии этого разной взаимоиндукции от тока КЗ поврежденной фазы
???
Да вплоть до того что встроенные в мпу регистраторы не совсем и не всегда корректно отображают аварийные параметры. Отдельные РАС зачастую получше в плане цепей напряжения отрабатывают.
Ua=Ea- (ZL*Ia+Zm*Ib+Zm*Ic)
Ub=Eb- (Zm*Ia+ZL*Ib+Zm*Ic)
Uc=Ec- (Zm*Ia+Zm*Ib+ZL*Ic)
Здесь Zm, ZL - фазные и взаимоиндуктивные сопротивления системы за спиной. Через более привычные параметры прямой и нулевой последовательности они выражаются так
Z1=ZL-Zm, Z0=ZL+2*Zm
Отсюда очевидно, что ток в фазе А будет наводить ЭДС в фазах В и С. Другое дело, каким образом эта взаимоиндукция будет работать. Если это тупик, то напряжение должно только повысится. (Ub=Eb-j*Xm*Ia, если нарисуете ВД, то Ub удлинится относительно Eb.)
Возможен такой вариант, что сеть сложная, с многосторонним питанием, по разные стороны от точки КЗ разное число заземленных нейтралей и разное отношение Z0/Z1. И там от поврежденной фазы наводится ЭДС в неповрежденных, но сеть по разные стороны от точки КЗ имеет разные параметры, и в итоге в фазах В и С возникает уравнительный ток, по фазе либо (приблизительно) совпадающий с током в фазе А, либо в противофазе. Вот если уравнительный ток направлен "за спину" (Ib, Ic в противофазе с Ia), и он достаточно велик, то по формуле
Ub=Eb- (Zm*Ia+ZL*Ib+Zm*Ic)
Uc=Ec- (Zm*Ia+Zm*Ib+ZL*Ic)
будем иметь как раз уменьшение Ub, Uc.
На это дело еще как-то наложится нагрузка, и в итоге все исказит. Вообще покажите ВД этого участка на осциллограмме
Чтобы отправить ответ, вы должны войти или зарегистрироваться
Советы бывалого релейщика → Спрашивайте - отвечаем → 110/35
Форум работает на PunBB, при поддержке Informer Technologies, Inc